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G2009 断崖の村 (5/30 07:00 に更新) rss

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>>316 行商人 アルビン 2d 01回
ゲルトさん…
自然の怒りに触れたからこうなったのですよ…?
来世では人狼をもっと尊重するように
彼らも自然の仲間です

判定確認しました
>>317 行商人 アルビン 2d 02回
>>291ヨアヒム

長樵服は序盤に処理するには惜しい人材だと思いました。
羊書も初日占不要と考えましたが、彼女達も同じ理由ですね。

旅に関しては他の国に詳しそうなエルナへの追従。彼女が初日占不要と言っているならそうなのかな、と。
>>154の下段の、旅の白さの解説に納得したと言う側面も有ります。

離脱します
>>358 行商人 アルビン 2d 03回
屋の判定も確認しました。

オットー狼の場合
私視点で初日の囲いが発生していません。
狼は、今日誰が吊られるかに関心が薄かった可能性が高いです

昨日の修農のGSでは商が下位。狂人が黒出しする場合には商を想定していた可能性もあります。商は吊られ位置でもありました

この状況で私を占っても、短期的には狼には得は無い
そして吊り位置に狼がいるなら、今日▼商されない分だけ初回吊りの可能性が高まり不利です
>>359 行商人 アルビン 2d 04回
この場合、リーザとパメラが白いと思います

オットー非狼の場合
書も娘も、囲われた可能性があるとは必ずしも言えません。

オットーが非狼なら、狼は恐らく彼を狂人だと想定するでしょう
修農が揃って商を黒視していた事とオットーの信用。この2点から、彼が商に黒を出すだろうと狼が考える可能性も、低くないと思います。
商に黒が出た場合には▼商となる可能性が高いです。よって縄に近い灰狼を囲う必要性は薄れます
>>362 行商人 アルビン 2d 05回
オットー狂人なら、対抗2人が黒視している商に白を出したのは、どちらかと言うなら不自然ではあります
しかし、オットーがそう言う観点を重視したかは分かりません。よって微要素に留まるでしょう

>>361ペーター

エルナが他の国に詳しそうと感じたのは、>>154で「この国では」と言う言葉を使っている点から。
>>364 行商人 アルビン 2d 06回
エルナがニコラスへの判断に自信が無いと言うなら、ニコラスは恐らく初日占不要とはしなかったと思います。


オットー真は捨てていません。
>>361はオットー非狼の場合の話

離脱します
>>396 行商人 アルビン 2d 07回
オットーさんの占い理由には感情が出ていますね。
ヤコブさんの>>391対ヨアヒムもそうですが、これを放置すると村の雰囲気が加速度的に悪くなると考えます。
村内の対話から色が見にくくもなるでしょうしね。

そう言う意味では、クララさんを占っていた人狼ハンターさんはGJです。
感情を出す事は必ずしも悪い事ではなく、人と場合によってはそれが求められる事も有りますが
全員がそうする必要は無い事も確かです。
>>400 行商人 アルビン 2d 08回
付け加えて言うなら
感情を前面に押し出して判断を下す事は
本人要素が加味されるなら矛盾しないと、発言する前から明確に分かっている行動です。

役を問わない行動では有りますが
やるメリットがあるかどうかと言う観点で考えた際に人外視の結論が出る事は、私は多いと思っています。
>>404 行商人 アルビン 2d 09回
>>367ペーター
急いで書いたせいで、>>364は雑になってしまいましたね。
私の返答は
自国育ちだと>>154の際にエルナが言っていたならば、私はニコラスを初日占不要とは判断しなかっただろう
と言う意味でした。

初日占不要かどうかを現時点で判断する必要性については、良く分かりません。
がしかし、それでも今の感想を述べるなら、彼はやはり初日占不要だと思います。
>>413 行商人 アルビン 2d 10回
>>368ヨアヒム
エルナには白要素は取っていません。
私が他人に意見を借りたのは、占不要かどうかについて、狼は判断をあまり捻じ曲げないだろうと思うからです。

>>407ペーター
最下段の質問は、私宛てですよね。

「和訳する」と言う言葉が使われていたからですね。
これはヨアヒムとエルナ双方に対して失礼だと思いました。
「意訳する」なら分からなくもないです。
行商人 アルビン 2d 01回
この村の人達とは合わなそうだ
悲しい
行商人 アルビン 2d 02回
エルナは私とのラインを操作しようとしているだけかも
村でも狼でも
>>466 行商人 アルビン 2d 11回
>>神
>>236で、発言が少ない事から青妙娘の占いを除外
>>326で旅に対して、整理縄に青妙商を想定していた事を疑問視
>>328で農に対して、娘が整理吊りになる可能性に言及

この流れを見ると、>>236で青妙娘を占いから弾いた理由が分かりにくいです。

>>236の時点で、青妙娘についてそして吊り位置について、何か考えは有りましたか?
>>479 行商人 アルビン 2d 12回
人狼ハンターさんを非狼だと仮定した場合
旅長妙神の中では
白:旅長>妙神:黒
のGSになると思います。

昨日の占い理由が一発言だったオットーは兎も角
人狼ハンターさんが非狼なら、コアになった時に反論が来る可能性も有ります。
狼は、率先しての偽塗りは恐らくしないでしょう。
例外は農の娘白出しで農狂が透けた場合。
>>484 行商人 アルビン 2d 13回
彼女への偽塗りをした順番は以下の通り
>>324
>>338>>339
>>349
>>366>>372
>>371

>>371長は2度目の主張です。これ以後の他の人の発言が有ったとしても、それは村に溶け込もうとする目的とも考えられます。
あえて触れずに自身の白要素とすると言う作戦も考えられます。
と言う事でそれ以降との比較は難しい。4人の中では、意見の遅かった妙神が黒いと思います
>>489 行商人 アルビン 2d 14回
エルナの▼青主張は、彼女の個人要素に思えます。
主張が極端だと思いますが
積極的に考えて発言する彼女の性格を考え合わせると、そこまで不自然とも思いません。

ヨアヒムが白なら、彼女よりは議論を傍観していた位置が黒いと思います。

私の印象は以下の通りです。
まったりやろうぜが青旅神、彼らに次いで恐らく妙書
長服は要素を積極的に出すし判断する
樵羊娘は一歩引いた場所から冷静に見ている
>>493 行商人 アルビン 2d 15回
>>474ジムゾン
なるほど。では

>>324でニコラスに疑問を投げたのは何故でしょうか。

凸前提で放置するのも青妙商を整理吊りする想定をするのも、あまり変わらないと思うのですが。

>>491トーマス
私は人狼ハンターさんに向けて、また後々 盤面がより正確に分かった場合に備えて>>479>>484を述べたつもりです。
>>509 行商人 アルビン 2d 16回
【▼神▽羊】
【●羊◯青】
ですかね。
各々の占い師の視点は考えられていませんが、ジムゾンを吊らずに占う事になるなら、人狼ハンターさんかオットー

カタリナは今日の第一発言が仲間を囲われて出た物にも見えています。
安全に行くならオットーですが、あまり真ぽくもないと思っています。
個人的には、一番真目を見ている人狼ハンターさんに占って欲しいです。
>>518 行商人 アルビン 2d 17回
>>500ジムゾン
なるほど。
>>509時点では頭が回っていませんでしたが
少し考えた結果、ジムゾンさんの思考が分かったような気がします…

>>508フリーデル
貴女の視点で貴女は確定非狼だからです。
貴女が真なら私視点では囲いの可能性はパメラしかなく、その可能性は薄いと思っています。>>358>>359参照。
>>525 行商人 アルビン 2d 18回
>>496ペーター

新しい考察方法を試そうとしている訳では有りません。

アドバイスには感謝します。
私の考えを述べておくと
私は、自身の視界から見えた物を提示すると言う目的でも発言しています。私が村の中で疑われているためです。
説得の意味も、勿論ありますがね。
>>544 行商人 アルビン 2d 19回
ヨアヒムへの視線を私はどう見たか
年 今日の頭から青に質問を飛ばす
農 ▼青神
修 青は吊り枠

長 青と対話。●青の後 謎視して▼青
旅 青を白視して精査した後質問を飛ばす
服神 整理吊り
樵妙娘 黒視(コアや喉の関係で夜以降)
その他の人の対ヨアヒムの印象は薄いです
>>546 行商人 アルビン 2d 20回
ヨアヒムの反論が遅れた事は恐らく本人要素。
トーマスの発言スタイルでそこを考慮しなかったのには違和感はあります。がしかし、初動を考慮すれば彼もエルナなどと同じ思考なのかも知れません。

ヨアヒムは、服>>172の農に対する苦言を、屋に対する物と読み間違えていそう。
その点で服神と行き違いが発生していそうです。

彼の対服については時間を取れない罪悪感からとも読めますが、狼のライン操作とも読めます
行商人 アルビン 2d 03回
別に報告で良いですよね
どう言う事実を報告しどう言う事実に目を瞑るかも情報です。

と言うか、村内の物事を客観的に纏めようとする人間も、1人くらいは居て良いでしょう
盤面考察が喉潰しでないのと同じだと思います。

喉が無くなっているのでここで
…まあ恐らく農は偽だと思いますが
行商人 アルビン 2d 04回
夜のクララはちょっと凄いぞ

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