G1992 日の差さぬ村 （4/5 01:15 に更新） rss
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羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ、6票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
そして3狼残りではなかった様です。お疲れ様であります。
ディタが残ってたら残ってたで不気味さはあるから
襲撃はちょいうれしーね。
奇数５人にしてくるって、やっぱりオットー襲撃が浮いてる感。
ディタ襲撃してから一回、襲撃なしが入ればグレー6人体制に
も出来たわけだし。
修狼で2狼残りとかなら奇数5人に意義はあるけど
リデルが狼には見えなかったし、潜狂らしい動きしてる人も居ないから、まあ意図的奇数進行もないだろうし。
【ディタ襲撃確認】
パメラとディタはお疲れさまだ。
襲撃は今日は順当にきたな、だな。
で、今日が来てるってことは１Wは確実に削れてると。
正直、服商が白く見えてるんで、▼青で終わるんじゃない感（願望）２W残ってるなら青羊かねえって感じ。
今日は村がきっちり票を合わせねえと危ないからな。投票に関しては、>>1167案で異存ねえぜ。
疑い先を限定してしまうだろ。
実際、５ｄ商のチャンバラムーブによる白上げもアルが誤読だったって言わなけりゃそのまま白拾う考察を挙げてた。で、６ｄ>>1160旅羊のキレ要素を提出。
これさ、今日▼娘青で終わらないのわかってる服狼のムーブに見えねえんだけど。
俺はそこを旅羊２W仮定で見直してみたけど、キレというよりはキリに見えた。
リデルの１ｄ占い希望は【●娘旅】２ｄも【●兵〇旅】ニコに継続して視点が向いてる。
旅羊２W仮定、修が真でも狂でも旅黒を出す可能性はある程度見えていて、（狂人の初回占い白、2回目黒の人狼あるある）その上でキレ演出もあるかと思う。
ヨアは体調大丈夫だろうか？ヨアにとって大事な日にはなるんで、無理のない範囲で頑張ってほしい。
今日も戻りは夜になってしまうかもだ。
★ヨア ↑について何か言いたいことあるなら聞きたい。
アールはシモンが狼にはあんまり見えないんだよね。
発言が初日から通して相手からのヘイトを恐れて話にくそう
にしている節もない。
エルナ評価が甘く感じるが、それはシモン視点だとアール→ヨアへのそれと鏡合わせのように見えていて、
シモンはちゃんとヨアを探った上で妥当な違和感を挙げている。
アールはリナも狼には見えてない(リナ赤にいて
こういう襲撃しなそう、あって青ー羊くらい。
単体でも非狼に見えてる✳言語化が必要ならする。)
アールはエルナをやっぱり一番狼めに見えてる。
エルナのグレー視でヨアの次にリナ疑いに着地するのが解せないんだよな…。リナへ旅ー羊の非ライン感なら目線上がって商ー青か青ＬＷ予想で▼青▽商か、▼青▽娘にならんの？
▲樵を先行させてるなら、▲者が灰より先になりそうな
となると娘修吊りたかったことになり、非狼感がある気がする
大変申し訳ない。僕票は僕の可能性高いかも……セットした記憶がない……ごめん……
体調も心配かけてごめん。昨日吐いて寝たおかげか今日は昨日よりは元気です。
今日の者襲撃なんだけど、偶数進行にしても良さそうなのに者襲撃…これ、せざるを得なかった可能性ないかな？
僕が修真追ってるせいもあるかもだけど、ここで者襲撃なければ者狼疑惑がまた出る。者狼とす
者狼疑惑って村長が一番言ってたイメージあるんだよね。狼視点修の正体知りたくて者占いの話したのかな？
あと、4dの「まあ恐らくこれ修偽、宿真、者が非狼なんでとりえあず投票まとめは私も者でいいよ、私は者に村要素は全く感じないけど他の村人がそれでいいならね 」とか、狼陣営として者残し進行も考え
修から服に黒出るまでは残すことも考えてたとかは考えられない？
だとすると村の戦力削り▲屋なのかな？
唯一の疑問が昨日の▲年だけど、まだ、者残しでも大丈夫な範囲だし、村の戦力の年の考えが読めなくて怖くて襲撃なのかなぁ……？
とりあえずここまで
質問回答は後で、早退できたら夕方には顔だす。早退無理でしたら夜に頑張ります。
>>1170兵について、更に言える事があって、そこで羊の旅とのキレが見える(商も)。
今時間なくて書けないんだけど、16時前にまた来れると思うので、商考察とともに落とす予定。では仕事！**
以上の理由から、羊よりは商が白いと思う次第。
ディーター襲撃はやっと普通に見える襲撃が来た気がするにへ。そう考えると、オットー、ペーター襲撃は論客つぶしのための襲撃だったのかなと思ったにへ。
今日の吊りは多数決で合わせるでいいにへ。
そこがわからんかった
まず、カタリナにはアルビンとシモンの議論はガチなものに見えていたにへ。だから、これはキレだろうと思ったにへ。後、もし、アルビンとシモンの両狼ならシモンがアルビンに寄るだけで勝てると思ったにへ。
フリーデル真あるのでは？という流れが最初にあったのはペーターからだと思うけど、明確にエルナ狼あるかもと突っ込み始めたのはアルビンに見えているにへ。誰かがエルナ狼あるかも、からそれに乗っかるのはあり得るけど、最初に出すのは無いと思うにへ。
フリーデル吊り目指すでいいと思うにへ。
それなら、ヨアヒムよりも位置が高いエルナを活かす方向性になるんじゃないかなと思うにへ。後、カタリナはニコラス狼を強く見ているので、エルナーヨアヒムであれば、狼陣営は真贋判明していないとみているにへ。そこで、エルナ吊りにヨアヒムが向かうとは思えないにへ。
こんな感じにへ。残りのアルビンーヨアヒム、エルナーシモンは非ラインは感じなかったがラインを感じたわけでもないにへ。だから、2wあるならこの組み合わせかなと思うにへ。
シモンがエルナに入れる可能性がほぼないので、エルナには最大2票。私にはアルビンが入れなさそう(ヨアヒムーエルナを疑っている)ので最大2票かなと
最悪は私が吊られるかも、くらいかと。
シモンがエルナ疑い出すまでは無問題という認識
あと1wも分からず仕舞いだったしね……
今日▼服なら修視点希望はあるような。
問題は最終日ですが
どうでしょうね
オットー襲撃が浮いてるのは共感するけど、そこだけにスポット当たってるように見えるのが気になったにへ。
アルビンはペーター襲撃をどう思っているにへ？
ちょっとセーブしよう……
単体なら者に疑われてない限りとりあえず偶数にして、者に票をまとめさせたい
者＞自業自得なので特に謝ることないよ
ほんとなのよ
よくもまぁこんなところまで奪取してくるわねぇ
>>1995
それで大丈夫です。
狼陣営がリデルの１ｄ占い希望を見て、占われる可能性を高く見た上で作戦を練っていたならそれはリスクではないと思ったんだ。
狩生存が確定な中、旅黒→旅吊の流れになった時に旅黒が村に見られる可能性を狼は高く見ていた。
更に言うと、旅が早々に捕まるなら占い機能破壊する必要があって、それなら片黒吊りに動いた方が護衛が霊に寄りやすい上に旅羊キレを作れる。
まぁきっと次の更新には狼勝利で内訳わかるでしょうけどね
>>1193
この襲撃見て旅長服の陣形がしっくり来ないかなと思ったよ。
本当は修狂と思って白出し狙ってたのかな？
あと、兵狼ならここで者残す方が疑心暗鬼になりそうだし修の白を生かせそうなので兵狼の襲撃ではないなって思った。
ごめん。ひとます、質問回答だけ……
見落としあったらごめん。
それなら服でLWなので最終日来るのでセーフやん
来ないかなって否定してるんだよな？
自分吊りを避けたくて出したんじゃねえか疑惑だ。
そういった懸念を５ｄからずっと持っていたなら服羊２Wの検討を真剣にして可能性があると思うんなら村を説得しなければいけねえと思うんだが。。。
（ただの体調不良によるものならまじですまん
なんで、やっぱり今日の吊りは【▼ヨアヒム】で提出するぜ。
今日のカタリナを見て、もし俺がアルやエルナに誑し込まれてたとしたら、それを暴けるのはカタリナだけじゃねえか感。
グレーが結構いるからなあ。年羊。
そいつが判断役になりやすいからめんどくさいのなんのって。
まあ嫌なんだろうね。自分が判断役になるのが。
羊→商への働きかけは非常に少ない。長回りの不明点を聞いたぐらいか。商→羊は、羊の考察が聞きたい、羊の目を借りたい、というもので、特段のライン感は無かった。明確に互いを庇う、または対立することも無し。
ただ、1点非ラインをとった。
>>749商「リナは狼視点でものを考えている」という発言。
旅が占被弾直後に、残る仲間に対しこの発言出るって考えにくい。 続く
商はそーいうことを、いけしゃあしゃあと言うようには見えない。そして、>>799商で羊の目を頼りにしている事を匂わせている。ここ、非ラインと見て良いと思う。
商→青ラインは、商青の見解待ち。青羊ライン見てくる。
｢修狂の服黒出しで狂アピなら確実にどこかで服白を確信してないと厳しくないかな？修が旅を狼仮定して、旅服ラインみてキレを確信した？僕そこラインあるかもって結論だったから確信できるかと問われれば難しそうな気がする……｣
ここ、リデル狂がニコ狼と固定してそこからライン推理して
エルナ白だと思ったか否か、という検証で｢難しい｣というの
が限定的すぎてここはちょいマイナス。
表現がまずかったね。
屋襲撃だけオトを優先的に墓に送りたいような
襲撃に見えてる。を意図が透けてる感じで浮いてるって表現した。
リナの二狼残りなら服ー兵or青ー商というライン考察自体は
妥当だと思った。そこからさらに服兵、青商の組有りうるかは絞れなそう？
ちょっとエルナ見解だす。
長は灰
羊商青にもう一匹
あれ？もしかして長狼だったりする？
宿目線だとおそらく娘が狼だったんだろうくらいか,
それでも２狼生存っぽくはないなぁ、兵服くらいか？服が誤爆喰らってて
だけど、ステ狼疑惑はまだある。
後、村への黒塗り所を探してる狼疑惑>>1158もな。
ただ、これは俺が年にも感じていたことで（結果年白）真剣に狼を探してる村であることが多いのも知ってるんだよ。
だから正直今日▼青で終わるんじゃねえかって期待してる。
宿真仮定 村確定は者 狼予想 娘服兵or娘旅（羊商）青
商と羊は狼なら、青と仲間でない限り、悩まずに青に合わせておけばいいだけ
服吊りで勝負に出て、終わらないなら、兵を確定狼で吊るかなぁ、今日負けたら……まあ、仕方ない
▼青したら確かにゲームは終わるわね。
という流れなので、意図的かどうかは不明だと思う。
エルナのは｢赤窓で指示があった｣という仮定に
｢だからあんな動きになった｣と仮定を重ねてヨア狼仮定
での動きの説明を加えていてアールに論が強引に見えてる。
襲撃で長旅服ラインあるのではと思って読み直してますが、議事録読み込みが追い付かないです。議事録が頭に入らないというか、意識飛んでました……
だけど、やっぱ修真追いたいです。遅刻ですが▼服で提出させてください。
宿真予想の発言、自分は白で服は白置きしているとして、青を吊ろうとしていない商が狼仮定がないのはおかしい
ここは▼青で続けば商とかが村視点やろ
ここまで村位置の兵を狼位置にするぞー
狼は娘服兵が今日のＦＡ
エルナのカタリナ考察みたにへ。カタリナは感情が平坦ということはよく言われるので妥当性は感じたにへ。それでエルナからの探りが少なかったのも理解できる範囲にへ。
そろそろ時間もきてるので、結論をとりあえず置いておくにへ。今の結論は【▼ヨアヒム】にへ。
難しくてアールがどう誤読しているのか伝わってない。
直近の連投もすぐには解釈できないから待ってて。
他の人で喉ある人いてエルナの発言を読み解けてる人がいたら仲介してほしい。
うーん、私の発言、そんな分かりにくいか…？
分かりにくいか(´・ω・`)
>>1217でアルビンが指摘しているのは旅狼の検討で、ショゴスの反論しているのは、旅狼視点を検討しているだけ、とアルビンがとらえているのかなぁとざっと読んで思いました
ヨアはアールの非ＣＯ後半組に狼いるだろう。
という見解に納得感を抱いて、ヨアもペータ村だと思って、
村長を白じゃねって見解から、｢その観点と前日も含めて｣
旅黒あるかもって言ってるんだろう？
エルナの主張はやっぱりおかしいよ。
ヨアヒムの発言を都合のいいところだけ引っ張ってる。
ショゴスが先の私の見解に納得するなら私が出してもいいかなとは思う
シモンさーーん！翻訳してーー！！！
俺的には村二人がお互いの勘違いでもつれちまってるように見えて、なんとか仲介したいと思うんだが、いかんせんスキルがついていかず、何回読んでもどちらの主張もすっと頭に入ってこねえ！
チャレンジしてみるけど、すぐには無理だ！！
今回私、単体考察ほぼ嘘ついてへんぞ…
修の長吊りは、推理の結果の範疇じゃないかな？
盤面上、長が確定狼って主張じゃないと思ってる
カタリナもわりとシモンと同じ状況にへ。時間までになんとかしようとは思うにへ。
ちょっと様子見ときます
「村長狼で確定」と、さも"事実"の様に扱う言い方とは、ちょっと異なったかと。
服商のやりとりは読む気力が湧いてきません（）
まぁきっと次の更新には狼勝利で内訳わかるでしょうけどね」
このニュアンスだと何時の間にか長村人になってない？と
修の推理で長狼でも、占わないと長の白黒わからないし
ただの名言自由になっておる……
エルナ→忘れてたけどそういえば旅黒みてたわと思い出した。remenber的な。
アル→強く思い始めた。思った。
この言葉の取り方の違いでおかしなことになってねえか？
ちなみに俺もエルナと同じくremenberの方で取ってたからヨアがなに言ってんのかわからんかった。
そうじゃなくて、私の中身分かるはずの無い修の発言が、私が村人だと確信したような言い方になってるから、それに突っ込んだだけ
なるほど！ シモンすげえ！
ほんまそれ。アルビンが青好意的にログ見すぎ問題
それを青でなく商が説明してるのがおかしいんだよ
ヨアヒムの言葉ってどっちに取るかで意味だいぶ変わることってカタリナも実感しているにへ。
>>1201の「この襲撃見て旅長服の陣形がしっくり来ないかなと思ったよ。」これが、旅長服の陣形を見ているのか見ていないのかよくわからなかったにへ。
だから、この取り違いは意図的には見えてないにへ。
「旅黒"で"思い出した」なので、私は「強く思い始めた」で受け取りますねぇ。
その思い出したは思い始めたの意味で使ってます。
と言いたいのではなく
その受け取りかたもあるのか…
と目から鱗が落ちたのであります。
◯意図的な誤読だ！
今から少し前まで読み返しもしますが、先にこれだけ答えろ等ありましたら言って下さい。
また、言葉の使い方がおかしくてご迷惑おかけして申し訳ありません。
シモン殿、エルナ殿と日本語の感性が似てる故に白視している可能性？
エルナが村長が回避先にならない読みをしていたとは思えないにへ。村長がどうみても非狩人っぽい動きをしていたし、トーマスが村長指定する可能性は十分あったと思うにへ。
ニコラスと村長のラインはわりと納得できるにへ。村長とエルナのラインまで考えたにへ？まだ考えてなかったなら考えてなかったでいいにへ。
多数決票合わせどうなった。起きてるのつらい。
眠い
アルビンいい加減にしてくれ…
長吊るつもりがなかったのと、じゃあ、他にどこ独断できるよで、あの時点ではどこも見当たらないという状況やったなぁ樵の脳内
ただ、俺自身も「思い出した」の意味を取り違えてたし、意図的だとは思えねえとだけ。商→服の塗にも見えねえ。勘違いによるすれ違いだと思うぜ。
エルナの言う通り、服旅ラインを拾った要素自体はどれも弱いと思うが、ヨアの思考の流れとして、旅服が狼に見えるから修真ではなくて、修狂否定からの修真→旅黒もありうるし、服旅ラインもないことないし、これだ！ってなったで通ると思う。
合意とらなきゃこうなるんだな。昼に言っときゃ良かった。言い出しっぺのアルビンに音頭とってもらおう、てのも甘えっちゃ甘えか。
だから、そこが黒いとは思えないにへ。
このまま▼ヨアヒムで変える気はないにへ。
青旅商くらいか？
青は修吊り希望早かったから娘狼はないと思うし
羊は商に合わせて服吊ればいい
昨日のパメラは
ステ作戦を疑われたことの疑惑を晴らすのに必死さを感じました。これは娘としても想定外で、ステ作戦だけは違うという必死さを感じました。
また、その必死さがしんどそうと感じ、しんどくて凸回避だけでもしてくれてるの人にステ作戦の疑いが出て余計にしんどくさせてしまうのではとバファ提案しました。
かばってくれてありがとう。
▼ヨアヒムにセットしておくよ。
リナとシモンはこんな時間まで読み解き有り難う。
私狼だけど、単体考察にほぼ嘘ついてないもん。青は順当に怪しいし、商は順当にここ数日の不理解強いし、羊は順当にマイペースだもん。
狼が無理矢理塗ってくるもんだ！ってのは検討違い…てか、塗るぐらい無理しないと吊れない時だけ塗るんじゃない？普通に考察して普通に怪しんで普通に吊れそうだから、狼らしい歪みは今回無いと思う…んだけどなぁ(´・ω・`)
おやすみなさい。