>>816 少年 ペーター 4d06:54:48 01回 おはようございます。今日の▲樵は予想されていたものでしたので、昨日の▼旅は黒狙いの吊りと認識しています。娘の白黒によりますが、狼視点で修の真偽がついていない可能性もあり、今日▼修には反対します。昨日旅白予想でしたが、決め打つほどではなく、旅黒の可能性は僕も見ています。修単体では僕はあまり真に見えていませんが、修が真なら噛まれるよう動いてくれると思います。
おはようございます。今日の▲樵は予想されていたものでしたので、昨日の▼旅は黒狙いの吊りと認識しています。娘の白黒によりますが、狼視点で修の真偽がついていない可能性もあり、今日▼修には反対します。昨日旅白予想でしたが、決め打つほどではなく、旅黒の可能性は僕も見ています。修単体では僕はあまり真に見えていませんが、修が真なら噛まれるよう動いてくれると思います。
>>817 少年 ペーター 4d06:58:44 02回 僕がこの村で気にかけている点は2つです。まず、娘が投票マシーンになったので、最終日に残しても判断役が不可能な点。白置き放置をしても、最終日前に終わらせる必要があり、僕は娘白置きは出来ないので、どこかで吊るすつもりです。次に長と商の対立軸です。ここでは言い合いのことではなく、互いに黒視している点ですね。両白の可能性も見れば、これも後には残せません。しかし、縄余裕が足りません。
僕がこの村で気にかけている点は2つです。まず、娘が投票マシーンになったので、最終日に残しても判断役が不可能な点。白置き放置をしても、最終日前に終わらせる必要があり、僕は娘白置きは出来ないので、どこかで吊るすつもりです。次に長と商の対立軸です。ここでは言い合いのことではなく、互いに黒視している点ですね。両白の可能性も見れば、これも後には残せません。しかし、縄余裕が足りません。
>>819 少年 ペーター 4d07:57:57 03回 修>>818まず前提として僕は娘を白視していませんし、長商も白と判断していません。灰です。娘からいきますが、彼女の発言はログを読んだものとは思いませんでしたし、初日の僕への疑いの軸がフラフラと推移したのは白らしくないと見ています。白でも整理対象でそんな位置を占って白を出した占い師がいたので、現在この状況になっています。修を偽だと思っているのでうまいものだと思っていますが。
修>>818まず前提として僕は娘を白視していませんし、長商も白と判断していません。灰です。娘からいきますが、彼女の発言はログを読んだものとは思いませんでしたし、初日の僕への疑いの軸がフラフラと推移したのは白らしくないと見ています。白でも整理対象でそんな位置を占って白を出した占い師がいたので、現在この状況になっています。修を偽だと思っているのでうまいものだと思っていますが。
>>820 少年 ペーター 4d08:03:43 04回 さて、このまま推移して、娘が残る最終日がきたとして、どうしますか?娘のログは今後伸びることがありませんので、娘の白黒の判断は今日までに周りが出来ていないといけません。仮に首尾よく白置けたとしましょう。今度は灰同士の白黒をどうやって娘が判断するんですか?娘が一生懸命考えた結果、ミスリする分には仕方ありません。しかし、適当に投じられる1票に勝敗を託すのですか? 僕は嫌です。
さて、このまま推移して、娘が残る最終日がきたとして、どうしますか?娘のログは今後伸びることがありませんので、娘の白黒の判断は今日までに周りが出来ていないといけません。仮に首尾よく白置けたとしましょう。今度は灰同士の白黒をどうやって娘が判断するんですか?娘が一生懸命考えた結果、ミスリする分には仕方ありません。しかし、適当に投じられる1票に勝敗を託すのですか? 僕は嫌です。
>>821 少年 ペーター 4d08:08:36 05回 次に、商長のやり取りにいきます。まず、最終日から逆算しますが、長商狼と残ったとしましょう。長→商、商→長となる可能性が高く、この時点で村の勝ちはなくなります。二人を両白に見るならば、最終日前に決着を付ける必要があります。僕は問題提起をしましたので、それを受けて当人たちと周りがどう動くかはわかりません。ロックしているというわけではないでしょうから、必ず相互投票とは限りませんしね。
次に、商長のやり取りにいきます。まず、最終日から逆算しますが、長商狼と残ったとしましょう。長→商、商→長となる可能性が高く、この時点で村の勝ちはなくなります。二人を両白に見るならば、最終日前に決着を付ける必要があります。僕は問題提起をしましたので、それを受けて当人たちと周りがどう動くかはわかりません。ロックしているというわけではないでしょうから、必ず相互投票とは限りませんしね。
>>822 少年 ペーター 4d08:12:51 06回 お互いに相互投票は必ずではないと緩和した態度を示すのか、相手を黒と見るならば、吊り推すためにロックを強めるかもしれません。それもまた一つの方法です。いずれにせよ、村がハードルを抱えているのは事実で、僕の心配は村なら共感しやすいものだと思っています。縄余裕が1しかないなかで、狩人不在もほぼ確定しましたし、残りの縄をどう使っていくか、そのためにどこに手を入れるべきか。それを考えています。
お互いに相互投票は必ずではないと緩和した態度を示すのか、相手を黒と見るならば、吊り推すためにロックを強めるかもしれません。それもまた一つの方法です。いずれにせよ、村がハードルを抱えているのは事実で、僕の心配は村なら共感しやすいものだと思っています。縄余裕が1しかないなかで、狩人不在もほぼ確定しましたし、残りの縄をどう使っていくか、そのためにどこに手を入れるべきか。それを考えています。
>>823 少年 ペーター 4d08:16:01 07回 ちなみに、僕は修がここまでの僕の発言を理解した上で意図的不理解から僕に疑いをかけているか、もしくは真視点を意識するあまりの過剰反応に見えています。どちらにしても、改めて真はないだろうなぁ、と思っています。ただ、先に述べた通り、狼視点で真偽がついていない可能性を考えると今日急いて吊るす必要もないかな、と思っています。修の真偽に関わらず、狼は修に縄使いたいでしょうしね。
ちなみに、僕は修がここまでの僕の発言を理解した上で意図的不理解から僕に疑いをかけているか、もしくは真視点を意識するあまりの過剰反応に見えています。どちらにしても、改めて真はないだろうなぁ、と思っています。ただ、先に述べた通り、狼視点で真偽がついていない可能性を考えると今日急いて吊るす必要もないかな、と思っています。修の真偽に関わらず、狼は修に縄使いたいでしょうしね。
>>827 少年 ペーター 4d09:35:56 08回 僕はこのまま曖昧に進むと村が負けると思っていますので、何かを決め打つ必要があると思っています。決め打つことで派手に負ける可能性も増しますが、それでも勝てる算段を考えたいです。・者白これはかなり確定的だと思っています。・旅黒これは僕の考察とは反しますが、そもそも僕は自分の考察精度を信じていませんし、みなさんの考察には頷ける部分もあるので、旅黒前提で進めていきます。
僕はこのまま曖昧に進むと村が負けると思っていますので、何かを決め打つ必要があると思っています。決め打つことで派手に負ける可能性も増しますが、それでも勝てる算段を考えたいです。・者白これはかなり確定的だと思っています。・旅黒これは僕の考察とは反しますが、そもそも僕は自分の考察精度を信じていませんし、みなさんの考察には頷ける部分もあるので、旅黒前提で進めていきます。
>>829 少年 ペーター 4d09:48:46 09回 修>>828だって、真視点じゃないですから。僕の危惧は村なら当然とまでは断言しませんが、修がそれまでの僕への白視を改めるほどにおかしいことは言っていません。特に、僕は縄が足りない上で、これらのポイントをどうしますか、と提示していますので、むしろ全白だった場合の危惧に備えている立場です。悪意的な解釈か、自分の白を白でも吊ろうとしていると過剰反応してしまった偽、がしっくりきます。
修>>828だって、真視点じゃないですから。僕の危惧は村なら当然とまでは断言しませんが、修がそれまでの僕への白視を改めるほどにおかしいことは言っていません。特に、僕は縄が足りない上で、これらのポイントをどうしますか、と提示していますので、むしろ全白だった場合の危惧に備えている立場です。悪意的な解釈か、自分の白を白でも吊ろうとしていると過剰反応してしまった偽、がしっくりきます。
>>831 少年 ペーター 4d09:56:23 10回 僕は修真を少しは考えていますよ。旅黒で見ていますので、修は占い結果は旅に対しては合っていたことになりますから。その上で、修を残す提案もしていますし、昨日噛まれたいと言っていた修を信じています。真なら噛まれてください。それと僕視点で開き直っているのは修の方になります。ロッカーと言いますが、お互いの主観がある以上は、噛み合わないことはあるでしょう。
僕は修真を少しは考えていますよ。旅黒で見ていますので、修は占い結果は旅に対しては合っていたことになりますから。その上で、修を残す提案もしていますし、昨日噛まれたいと言っていた修を信じています。真なら噛まれてください。それと僕視点で開き直っているのは修の方になります。ロッカーと言いますが、お互いの主観がある以上は、噛み合わないことはあるでしょう。
>>832 少年 ペーター 4d10:00:26 11回 僕からすると宿の真目が高かったので宿を信じた、ここが発端です。なので修が真であれば、自分の考察を見直すと共に、宿がうまかったなぁ、と思うでしょう。物事には複数の側面があり、その側面を見ながら自分の主観を通して、あーでもないこーでもないと考え、議論するのがこのゲームだと思っています。主観が噛み合わなかったときに、ロッカーと言われても困惑します。
僕からすると宿の真目が高かったので宿を信じた、ここが発端です。なので修が真であれば、自分の考察を見直すと共に、宿がうまかったなぁ、と思うでしょう。物事には複数の側面があり、その側面を見ながら自分の主観を通して、あーでもないこーでもないと考え、議論するのがこのゲームだと思っています。主観が噛み合わなかったときに、ロッカーと言われても困惑します。
>>833 少年 ペーター 4d10:02:47 12回 僕は相手の視点を、灰なら白黒、役職なら真偽でそれぞれ回した上で、どちらがそれらしいかを判断しています。もし、修の真視点が回らずに、偽視点しか残らないのであれば、それは偽確定です。ですが、僕はそう言っていません。真偽で見れば偽に見えている、という話です。修が真の可能性を考えているからこそ、こうやって喉も割いていますしね。もし偽だと確信していたら、はいはい意図的不理解乙、で終わらせています。
僕は相手の視点を、灰なら白黒、役職なら真偽でそれぞれ回した上で、どちらがそれらしいかを判断しています。もし、修の真視点が回らずに、偽視点しか残らないのであれば、それは偽確定です。ですが、僕はそう言っていません。真偽で見れば偽に見えている、という話です。修が真の可能性を考えているからこそ、こうやって喉も割いていますしね。もし偽だと確信していたら、はいはい意図的不理解乙、で終わらせています。
>>835 少年 ペーター 4d10:27:56 13回 青>>834ラインつなぎ道連れ目的の否定は、昨日の青の発言に納得しました。旅黒視点で見たときに、単純に青が白透けていたので青の白要素を挙げただけ、というのはどうですか?修に被黒したことは、旅黒としても誤算はあったと思います。▲宿してるわけですから。その動揺の中で、あまり思考を歪めずに、旅視点の拾いやすいところを拾って発言しただけの可能性はあると思いますが。
青>>834ラインつなぎ道連れ目的の否定は、昨日の青の発言に納得しました。旅黒視点で見たときに、単純に青が白透けていたので青の白要素を挙げただけ、というのはどうですか?修に被黒したことは、旅黒としても誤算はあったと思います。▲宿してるわけですから。その動揺の中で、あまり思考を歪めずに、旅視点の拾いやすいところを拾って発言しただけの可能性はあると思いますが。
>>836 少年 ペーター 4d10:32:44 14回 昨日、旅が吊り逃れをするための代理候補として出てくるのは、修真を切っての修吊りか、灰なら長あたりが最有力だったと感じています。実際、樵>>797を見ると長二番手ですし。なので、青に白見ること自体には、それほど強い白要素を感じることが出来ないというのが僕の見解です。ただ、旅が本気で吊り逃れをする気があったのかは、なんとも言えない気もします。▼修に固執して、樵のヘイトも買っていましたし。
昨日、旅が吊り逃れをするための代理候補として出てくるのは、修真を切っての修吊りか、灰なら長あたりが最有力だったと感じています。実際、樵>>797を見ると長二番手ですし。なので、青に白見ること自体には、それほど強い白要素を感じることが出来ないというのが僕の見解です。ただ、旅が本気で吊り逃れをする気があったのかは、なんとも言えない気もします。▼修に固執して、樵のヘイトも買っていましたし。
>>864 少年 ペーター 4d13:55:53 15回 商>>839☆ 修が真の可能性と誤爆の可能性を追っています。修黒はあまり見ていません。旅単体に関しては、いまだに白黒なんとも、ですが、何を決め打って進めるかの指標を考えたときに、旅は民意の黒見られた位置であり、ここが黒であればリターンも大きいと考え、設定しました。旅が白ならば負け筋一直線ですが、このままでも割と厳しいのでは、というのが僕の考えです。
商>>839☆ 修が真の可能性と誤爆の可能性を追っています。修黒はあまり見ていません。旅単体に関しては、いまだに白黒なんとも、ですが、何を決め打って進めるかの指標を考えたときに、旅は民意の黒見られた位置であり、ここが黒であればリターンも大きいと考え、設定しました。旅が白ならば負け筋一直線ですが、このままでも割と厳しいのでは、というのが僕の考えです。
>>865 少年 ペーター 4d14:03:45 16回 長から灰への単体精査はともかく、村への働きかけや気に仕方は僕は、それほど黒いと見ていません。今日、誰が縄を持つべきかを一番最初に気にしたのも、僕は白印象です。者の指定で灰を吊るすことに一つ僕には懸念があります。なので提案しませんでした。それは、▲者が既定路線となり、▲修が起こらなくなることです。もしも、今日者に進行してもらうなら、者から見た最黒を吊るしてほしいですね。
長から灰への単体精査はともかく、村への働きかけや気に仕方は僕は、それほど黒いと見ていません。今日、誰が縄を持つべきかを一番最初に気にしたのも、僕は白印象です。者の指定で灰を吊るすことに一つ僕には懸念があります。なので提案しませんでした。それは、▲者が既定路線となり、▲修が起こらなくなることです。もしも、今日者に進行してもらうなら、者から見た最黒を吊るしてほしいですね。
>>890 少年 ペーター 4d17:07:57 17回 【1d起床・非対抗順】→屋樵者青兵羊修妙娘商服宿年旅長商が長を懸念するのは理解できますが、僕は旅で吊れていると考えています。あと旅黒置きは、村全体の共通見解として落とし込もうとまでは僕も思いません。ただ、どうやって勝つのかのビジョンを各々に持ってほしいと思います。商のようにはっきりしていると助かります。僕は特にそれは兵から見たいと思っています。
【1d起床・非対抗順】→屋樵者青兵羊修妙娘商服宿年旅長商が長を懸念するのは理解できますが、僕は旅で吊れていると考えています。あと旅黒置きは、村全体の共通見解として落とし込もうとまでは僕も思いません。ただ、どうやって勝つのかのビジョンを各々に持ってほしいと思います。商のようにはっきりしていると助かります。僕は特にそれは兵から見たいと思っています。
>>894 少年 ペーター 4d17:21:49 18回 青ですが、白寄りに見ています。今日、最終的に旅黒の流れにブレたんですが、青黒視点でそうするメリットは旅白の場合だと思います。このケースで、青が昨日旅を庇ったのは白アピのために他ならず、そうすると▲者することで、自分の白を最大にアピールできます。青黒の場合、娘黒でなければあまり状況が合致しないように見えます。>>羊僕なりの考えあっての提案ですが、深い意図などはありません。
青ですが、白寄りに見ています。今日、最終的に旅黒の流れにブレたんですが、青黒視点でそうするメリットは旅白の場合だと思います。このケースで、青が昨日旅を庇ったのは白アピのために他ならず、そうすると▲者することで、自分の白を最大にアピールできます。青黒の場合、娘黒でなければあまり状況が合致しないように見えます。>>羊僕なりの考えあっての提案ですが、深い意図などはありません。
>>915 少年 ペーター 4d20:26:32 19回 商の長への視点を考えていたのですが、その発想は修狂にも当然影響しますよね?僕は修が旅誤爆覚悟と言いましたが、それは単体で黒視される位置だからの話であって、騙り幅の件は少し別に感じます。娘も黒なら、よく考えたら投票マシーンになる宣言ではなく、バファ吊り要求になりそうな気がしますね。兵の印象も上がってきたので、案外修真あるんじゃないでしょうか?少なくともここまで真の結果しか出てないのでは?
商の長への視点を考えていたのですが、その発想は修狂にも当然影響しますよね?僕は修が旅誤爆覚悟と言いましたが、それは単体で黒視される位置だからの話であって、騙り幅の件は少し別に感じます。娘も黒なら、よく考えたら投票マシーンになる宣言ではなく、バファ吊り要求になりそうな気がしますね。兵の印象も上がってきたので、案外修真あるんじゃないでしょうか?少なくともここまで真の結果しか出てないのでは?
>>943 少年 ペーター 4d23:30:17 20回 掌クルクルですが、灰詰めで娘は置いといて構いません。個人的には長白に見えますが、ずっと長が議論の的になるのも厳しいですし。明日改めて、修真を整理します。ちょっと商が気になり始めました。ここも明日整理します。服の僕への懸念はあまり狼らしい疑惑のかけ方には見えませんが、誰を白で見れないよりは、誰を白置けるかの方が興味があります。修は黒狙いで占ってください。それが一番襲撃につながるかと。
掌クルクルですが、灰詰めで娘は置いといて構いません。個人的には長白に見えますが、ずっと長が議論の的になるのも厳しいですし。明日改めて、修真を整理します。ちょっと商が気になり始めました。ここも明日整理します。服の僕への懸念はあまり狼らしい疑惑のかけ方には見えませんが、誰を白で見れないよりは、誰を白置けるかの方が興味があります。修は黒狙いで占ってください。それが一番襲撃につながるかと。