G1992 日の差さぬ村 （4/5 01:15 に更新） rss
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旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ、1票。
旅人 ニコラス、11票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
お休み
正直、樵には発言歪められた感あってモチベ下がった。僕がうまく伝えられないスキルのせいとはわかってるけどさ……やっぱり発言歪められた感ある……
意見出すのいいけどさーそれなら独断しなよ。
唯一の確定村に黒視されたら慌てるよ……
さて。どっちの判定出すかねー
噛まなあかんのか？のか？
今は最大で3狼1狂残りだから今日か明日フリーデルを
吊らないと最速で明後日7人時に村が滅んでるね。
一応議題投下
■1、フリーデルを今日吊るか否か
■2、フリーデルを今日吊らないなら誰を吊るか
いい案があったら出し合って行こう。
今日の▲樵は予想されていたものでしたので、昨日の▼旅は黒狙いの吊りと認識しています。
娘の白黒によりますが、狼視点で修の真偽がついていない可能性もあり、今日▼修には反対します。
昨日旅白予想でしたが、決め打つほどではなく、旅黒の可能性は僕も見ています。
修単体では僕はあまり真に見えていませんが、修が真なら噛まれるよう動いてくれると思います。
まず、娘が投票マシーンになったので、最終日に残しても判断役が不可能な点。
白置き放置をしても、最終日前に終わらせる必要があり、僕は娘白置きは出来ないので、どこかで吊るすつもりです。
次に長と商の対立軸です。
ここでは言い合いのことではなく、互いに黒視している点ですね。両白の可能性も見れば、これも後には残せません。
しかし、縄余裕が足りません。
>>両白の可能性見れば残せません
>>娘白置きはできないので吊るつもり
年はここまで白いと思っていたけど「白かもしらないけど吊る」が多すぎて、「白かもだから、白なら吊らずに済む方法を模索する」の方向に行かないのは黒いなと思った。
あと、娘長商の全白が見えてるのではないかという疑惑。
そこ白ならあとに2wはどこだと思っているの？
まず前提として僕は娘を白視していませんし、長商も白と判断していません。灰です。
娘からいきますが、彼女の発言はログを読んだものとは思いませんでしたし、初日の僕への疑いの軸がフラフラと推移したのは白らしくないと見ています。
白でも整理対象でそんな位置を占って白を出した占い師がいたので、現在この状況になっています。
修を偽だと思っているのでうまいものだと思っていますが。
楽しもう！いい思い出つくろうと頑張りましたが、もう、ちょっと無理です。想像以上に体調不良に出てて起き上がるのがきついし食べ物を受け付けなくなりました。後者はわりといつもだけどな。ほんとに足に力が入らないや。
たぶんエピ僕が出ても微妙だろうからここで先にご挨拶をしておきます。この度は同村ありがとうございました。僕の言動が不快になられた方には大変申し訳ありません
娘のログは今後伸びることがありませんので、娘の白黒の判断は今日までに周りが出来ていないといけません。
仮に首尾よく白置けたとしましょう。
今度は灰同士の白黒をどうやって娘が判断するんですか？
娘が一生懸命考えた結果、ミスリする分には仕方ありません。
しかし、適当に投じられる１票に勝敗を託すのですか？ 僕は嫌です。
まず、最終日から逆算しますが、長商狼と残ったとしましょう。長→商、商→長となる可能性が高く、この時点で村の勝ちはなくなります。
二人を両白に見るならば、最終日前に決着を付ける必要があります。
僕は問題提起をしましたので、それを受けて当人たちと周りがどう動くかはわかりません。
ロックしているというわけではないでしょうから、必ず相互投票とは限りませんしね。
いずれにせよ、村がハードルを抱えているのは事実で、僕の心配は村なら共感しやすいものだと思っています。
縄余裕が１しかないなかで、狩人不在もほぼ確定しましたし、残りの縄をどう使っていくか、そのためにどこに手を入れるべきか。それを考えています。
どちらにしても、改めて真はないだろうなぁ、と思っています。
ただ、先に述べた通り、狼視点で真偽がついていない可能性を考えると今日急いて吊るす必要もないかな、と思っています。
修の真偽に関わらず、狼は修に縄使いたいでしょうしね。
屋商とのライン切りかどうかはどっちにもとれるし俺様は要素にしない。
・者白
これはかなり確定的だと思っています。
・旅黒
これは僕の考察とは反しますが、そもそも僕は自分の考察精度を信じていませんし、みなさんの考察には頷ける部分もあるので、旅黒前提で進めていきます。
だって、真視点じゃないですから。
僕の危惧は村なら当然とまでは断言しませんが、修がそれまでの僕への白視を改めるほどにおかしいことは言っていません。
特に、僕は縄が足りない上で、これらのポイントをどうしますか、と提示していますので、むしろ全白だった場合の危惧に備えている立場です。
悪意的な解釈か、自分の白を白でも吊ろうとしていると過剰反応してしまった偽、がしっくりきます。
この開き直りは村特有のものなのかね。
私は真占い師ですので、まあ、それがわかったときにご自身の誤解を改めるといいですよ。
私はそもそも2d時点であなたに偽ロックされる理由がわからなかったですからね。
ただ、猪突猛進で周りの見えないロッカー村人なんでしょう。
占いは昨日の最多票の青に戻しときます。
旅黒で見ていますので、修は占い結果は旅に対しては合っていたことになりますから。
その上で、修を残す提案もしていますし、昨日噛まれたいと言っていた修を信じています。真なら噛まれてください。
それと僕視点で開き直っているのは修の方になります。ロッカーと言いますが、お互いの主観がある以上は、噛み合わないことはあるでしょう。
なので修が真であれば、自分の考察を見直すと共に、宿がうまかったなぁ、と思うでしょう。
物事には複数の側面があり、その側面を見ながら自分の主観を通して、あーでもないこーでもないと考え、議論するのがこのゲームだと思っています。
主観が噛み合わなかったときに、ロッカーと言われても困惑します。
もし、修の真視点が回らずに、偽視点しか残らないのであれば、それは偽確定です。
ですが、僕はそう言っていません。真偽で見れば偽に見えている、という話です。
修が真の可能性を考えているからこそ、こうやって喉も割いていますしね。
もし偽だと確信していたら、はいはい意図的不理解乙、で終わらせています。
▲樵かーあーはいはいって感じ。旅黒なら樵残して僕吊り誘導あるかと思ったけどそんなことなかったかー
夜明け前の旅には少し？なところあるけど、やっぱり旅狼が僕の白要素あげるの違和感しかないんだよなー
娘は村側なら、凸回避来るときにとりあえず誰か他の人にセットしといてねー寝落ち出るかも知れない村で未セットはPP、RPP起きそうで怖いや。
ラインつなぎ道連れ目的の否定は、昨日の青の発言に納得しました。
旅黒視点で見たときに、単純に青が白透けていたので青の白要素を挙げただけ、というのはどうですか？
修に被黒したことは、旅黒としても誤算はあったと思います。▲宿してるわけですから。
その動揺の中で、あまり思考を歪めずに、旅視点の拾いやすいところを拾って発言しただけの可能性はあると思いますが。
なので、青に白見ること自体には、それほど強い白要素を感じることが出来ないというのが僕の見解です。
ただ、旅が本気で吊り逃れをする気があったのかは、なんとも言えない気もします。▼修に固執して、樵のヘイトも買っていましたし。
アールはディタ狼前提で▲宿をしうるかどうかの話をしていたのに｢なぜ宿狂とわかる？｣と言われても、人のログを読んで話してくれとしか言いようがない。
オットーに対しても樵へのご機嫌伺いとか悪意に満ちてるし。
まあ黒かどうかはもはや判別はできないけど
ニコの吊られ際は白くは無かった。
ニコはもう吊ったしこの二人を吊り切れば
占い真狂でも真狼でも最低1狼1狂は吊り切れると
思っている。
リデルについては今日生かす場合、明日もリデルがいるなら
決め打ち否かという進行になる。明日は残り9人だからね。
その時にリデルを吊るか吊らないかふわつきそうな人が
多いなら今日リデル処遇は決めるべきではあると思ってる。
トマ、ニコはお疲れ様だ。
【修から兵白確認】
うーん、これどう見るかね。
とりま、あんだけ俺に黒ロックかけてた割に判定見た後のリデルの反応がなくてさびしいぜ。
俺占いはリデルなりの狼探そうって信念が見えていいと思ったんだが、現状リデル視点、灰に３Ｗだよな。狼票3票入ってる村の最多票に合わせて、自分が村だと思ってるヨアを占おうとしてるのはいまいち解せねえな。
ニコを白視、修宿のどちらも偽っぽいと言っていたが
そもそも占い候補に対してあまり吟味しているようには
見えなかったし、白で見てるニコを吊った後、霊判定が
見れなかった時の村長の村の今後の展望がまるで見えない。
●者で確定白を作れというのも修宿の真偽が分かってないのに
確定白が出た所で真偽どうするつもりだったのかも不明で。
落ちないように発言はさせていただきます
今日も来れそうにありません
大変申し訳ございません
フリーデルが確白作りに動かなかったので、今日は確定村陣営が居ないので
むしろそういう話題が現時点で出てないことに驚き、狼から最大３票纏められる意識がなさそうね
3d朝の投票を見る限り早めに決定した方がいいよ
私がやるって言っても君ら聞かないでしょ？
頭が回らない状況でも理解できるようにしていただければ幸いです
あとは商＞羊＞屋かなぁ(外してたらエビで恥ずかしい発言)
でか、昨日も墓にログなしかぁ
>>632「結局はここからの長の考察次第だ」「長が本当に村なら～」この辺見ると旅は▼長しなさそうというか、昨日を見る限り吊り逃れのためには▼長をしなさそうだね。ラインなのか？それとも生きる気なかったのかな。もし旅白なら修偽要素落としときたいのに……
どうせつられるし、適当
うーん。こうしてみると黒ありえそうな気もしてきた。
>>839
☆いや、樵修真で考えてそうかと思って、じゃあそんな修真なら僕占いさえすれば白出るし疑い晴れるかなと……
それかぶっちゃけ僕占いしとけば、僕吊りの為に修襲撃しそうじゃんと狂修と引き換えに僕吊りなら悪くはないなとかも思った。
あと、途中から慌てて樵襲撃が高いことが頭から抜けてた。樵説得しなきゃ昨日時点
僕としては昨日一番最悪のケースは旅白で吊り、そこ後僕吊りなのが嫌だったから、なんとかその最悪のケースだけは避けたくてパニックになってたんですよね。
今思うと何言ってんだこいつだね。ごめん。
ディタが確定白でも確定村陣営ではないのだが。
アールとしては白視しているディタがまとめやれば
いいよとは思っている。
ディターニコには見えてないよね。
パメラの処遇については
狼探しなんだよなぁ
２ｄの年回りも、旅狼仮定で村の吊占位置じゃない年を強引に吊占推しするメリットが薄い。ニコならそんな方法でステルスしなくても村に紛れられるだろ。
つまり何が言いたいかっつうと、▼旅で１ｗ吊れたと思って油断しちゃいけねえってこと。
>>838でアルも言ってくれてるが、明日の▼修は手順的に確定でいいと思うぜ。
【▼村長】で問題ないよ。
と、リデル見えた。すまねえ！がばっちまった。リデル視点は灰に２Ｗだな。俺が最大３Ｗを警戒してるのが出ちまったわ。
票はまとめるべきだと思うぜ。まとめは、ディタでいいんじゃね？村長が反対ならオットーでも構わねえ。
喉はしで構わねえからみんな【今日のまとめ誰にするか】表明しようぜ。多数決でまとめ決めよう。
兵長が狼で長が仲間の兵に対してウィークポイントを指摘しませんでしたってならともかく、修視点では兵は村なんでしょ？
指摘できる要素で指摘しなかったのが狼ってのは何言ってんのかロジックが理解不能
ちなみにそもそもその発言を深く読んでないから気づかなくて当然
ディーター曰くノイズらしいんで後は黙るのでいい感じにやって
3dまできちんと読んでいて、今日唐突に見逃して怪しいってならともかく、スタンス的に私はずっとこれだろう
それと、単純に視点整理が出来ずに修視点間違えたのは、村要素より狼要素だと思うので解釈的には真逆だ
これは流石に意味不明だわｗ
それにシモンの｢現状リデル視点、灰に３Ｗだよな。
狼票3票入ってる村の最多票に合わせて｣って解釈するなら
シモン狼、ニコ白でリデル狂が見えてる視点のようにも
見えるし、単にシモンの白黒に関係なくポカの可能性もある。
シモンの白要素というのもリデル真であるなら、
という話でしかないでしょう。
初日からのやり取りを見るに
ニコーディタというのはピンと来てない。
ディタを状況から白視しているゆえ。
村視しているペータでもいいけれど、ペータは在不在と喉管理が不安定だから無理そうだしね。
あと、一応、ペータのパメラは残せないという話は
理解出来るので盤面整理で今日▼パメラまでは飲めると明言しとく。
で、リデルは回答さんきゅ。噛み合わせは俺も考えてたから、なんでいきなり明言すんだよと思ってたがブラフね。この村なんかそういうの多くてついていけてねー感（白目）
フリーダ村言われてたやつが最後まで残って結局潜伏狂人だった例を知ってるから、そいつよりはるかに怪しい村長を真剣に村人かどうか検討してる村が理解できねえんだよな。
まあ村になじめない俺が悪いのはわかってるから、さすがに独断はしねーよ。確白でもないのに独断とか求められてないよな？ 票まとめるだけだよな？
☆ 修が真の可能性と誤爆の可能性を追っています。修黒はあまり見ていません。
旅単体に関しては、いまだに白黒なんとも、ですが、何を決め打って進めるかの指標を考えたときに、旅は民意の黒見られた位置であり、ここが黒であればリターンも大きいと考え、設定しました。
旅が白ならば負け筋一直線ですが、このままでも割と厳しいのでは、というのが僕の考えです。
今日、誰が縄を持つべきかを一番最初に気にしたのも、僕は白印象です。
者の指定で灰を吊るすことに一つ僕には懸念があります。なので提案しませんでした。
それは、▲者が既定路線となり、▲修が起こらなくなることです。
もしも、今日者に進行してもらうなら、者から見た最黒を吊るしてほしいですね。
▲樵は、まぁうん、そうよね。。んで兵に白か。>>824屋の後段にそれな、って感じ。
昨日最後の方の旅の発言を見たのだけど、白だとやはり違和感しかない。私は、旅で黒吊れたと８割ぐらい思ってる。後の３割は割と白置いてる人が旅白だって言ってる所の迷い。。
ごめんね、ちょっと夕方まで片手間の確認になるわ。今日は夕方以降はしっかり時間とれる。
ほど村じゃね？って感じられないと余り残したくないんだよね。
村長が奮起して、ああ、白かなって思えれば吊り外しも
考えてるけど現状だと吊り希望を外すほどには至っていない。
(ので、経過観察中。)
ヨアとペータは返答、有り難う。アールとしては修狂の誤爆はなくもない、という範疇だし、まあ理解はできる思考だった。
シモン、カタリナ、エルナ辺りに狼いそうなんだよなあ。
昨日今日のヨアヒム見てて、村人仮定自分がSGにされるって怯える心境は理解できなくもないし、確霊の樵に疑われて焦るのは自然だと思うが、だからって旅の次に自分が吊られるって発想はさすがに？なんだぜ。兵のアピっぽいに同意。
ヨアヒムが目立った一方でカタリナの気配が消えてるな。羊>>802にはまったく同感だし俺様が言えたことでもないがな。
ヨアヒムの昨日遅くからの発言はまだ詳細に読み込めてないから印象で悪いけど、昨日「慎重そう」「不安そう」と複数から評されてからの感情吐露が多くなったのはちょっと引っかかりはする。
俺様の脳内では長娘修あたりで吊り予約埋まってるんだが、村の意見はちゃんと聞くつもりだ。誰を疑ってるかとかは言わないようにするわ。
トーマス襲撃はそうだよなぁと思いつつ、フリーデルはシモンに白だしにへ。フリーデル視点フリーデル自身が言ってたように誤白取ってる可能性が高くなってるんだけど、そこ見て判断できるかなと思ったにへ。
ぶっちゃけフリーデルが噛み合わせ回避のためにブラフいれるのはあんまりいらないかなぁと思ってるにへ。噛み合わせ狙うくらいならフリーデル襲撃されるんじゃない？真なら。
リアル吐いたら、少しすっきりした。
朝のは八つ当りだね。発言歪められたは僕が未熟だったから。それだけだよ。僕がもう少しうまく伝えられたら良かった。それで慌てた僕が駄目駄目だった
それだけ。村は僕が駄目で申し訳ありません。
不快にさせてしまい、大変申し訳ありません。
ちょっとトイレに起き上がるのもわりとしんどいので寝てから読み返します。
時間はいつも通りの22:45仮決定でいいにへ？
フリーデル真派が皆無なんですよね。怖いのはフリーデルがブーストすることくらいです
ですね、ヨホホーホ・ヨーホホは噛まないで良いですね。今日は今のとこ▲者ですかね
真取りとしてああいうスタイルもなくはないのかなぁと
この村よくわからん人おおいですし、そういうものなんだろうと……レジーナ狂でも個人的にはぎりぎり通ります
それな！！！墓下の深も114514回頷きそう
宿狂なら、やりたい事やったＲＰ主体狂って感じかな・・
フリーデル真を見たときフリーデル視点の灰を狭めることになるけど、オットーは吊れないだろうし、ディーターまとめ役の方が都合がよくなる可能性も、と思ってます。
無難なのはディーター襲撃ですけどね。明日のまとめ役談義で喉つぶせますし
オットーは塗りにくいし、今位置も良くなってるし。
昨日のオットー見るにへ～
カタリナも言ってるように、兵あたりの賛同が得られるかどうかが問題だな。
オットーの対ヨアヒム考察はやっぱり良いにへ。ヨアヒム視点の考えを回せている感じがあるにへ。
オットー白かなと思ったにへ。
ところで、ディーターに質問なんだけど、ペーターの状況白について教えてくれるとうれしいにへ。
狼的にはニコラス狼決め打たれるとちょっとつらくなるんだけど、自身の白さ維持を優先しました
かつて見たことがない(吊った後に黒前提で話が進んでる村
はあるけれど、どちらかというと霊不在での狼の手法だと思う。)。
アールはそれで盛大に推理を間違えたことがあるので
村の共通認識として旅黒と固定するのは反対だね。
アールが言ってる壁発言って改行も空行も入れない
文字詰めの考察を連打してるやつ。
村長くらいのはギリギリ許容範囲。
自体は止めはしないよ。
アールは修旅長の全吊りで恐らく1狼は吊れるだろう、
という前提的な思考だし、ある意味でこれも同じような
ものだしね。
>>884リナ
ノーマークというがアール2ｄすでに村長を人外視している
のだからその表現は認識が間違っている。
→屋樵者青兵羊修妙娘商服宿年旅長
商が長を懸念するのは理解できますが、僕は旅で吊れていると考えています。
あと旅黒置きは、村全体の共通見解として落とし込もうとまでは僕も思いません。ただ、どうやって勝つのかのビジョンを各々に持ってほしいと思います。
商のようにはっきりしていると助かります。
僕は特にそれは兵から見たいと思っています。
ニコラス狼で考えるとやっぱりヨアヒム怪しいよなってなるにへ。ヨアヒムの動きがふらついているのが気になるにへ。これは、仲間が黒当たった故のものに見えるにへ。
ただ、ニコラスのライン操作っぽいヨアヒムの白上げは気になるところにへ。別に>>627の要素カタリナは強い白に思わないし。
人外視していた対象のログin時に投下されたら、そりゃすぐ読むっしょ。
リナの主観でそう見えたという話なら、何も言うことはないかな。
視界が見やすいなあと思うのはシモンなんだよなあ。
反面、白取れてないから怖い位置なんだけれど。
ニコラス狼仮定でヨアヒム見て気になったのは、1dではペーターとアルビンのやりとりには触れているけど、2dのペーターとニコラスのやりとりには触れてないところにへ。
ヨアヒムはトピックには触れるのかなと思っているんだけど、2dのペーターとニコラスのやりとりもトピックだと思うにへ。
ニコラスが仲間だったから触れにくかった？と思ったにへ。
>僕は特にそれは兵から見たいと思っています。
こういうところがペタは共感できる。年最白で次点に商屋。長娘修を吊りながら灰削ってもらって残ったメンバーで考えるってのが俺様のビジョンかなー（適当）
今日、最終的に旅黒の流れにブレたんですが、青黒視点でそうするメリットは旅白の場合だと思います。
このケースで、青が昨日旅を庇ったのは白アピのために他ならず、そうすると▲者することで、自分の白を最大にアピールできます。
青黒の場合、娘黒でなければあまり状況が合致しないように見えます。
>>羊
僕なりの考えあっての提案ですが、深い意図などはありません。
その上でディタ殿にまとめ役を委ねるのは…
言い方悪いのですが、狼だと仲間が気の毒やな…であります。
修真だと確定情報以外無意味、誰か票まとめたら
等の気の回し方は微白印象があります
誰かを吊りたいだけなら、対商みたいにロックしてゴリ推しする方が楽そうと思うのですが
実際の進行提案はバランス感覚があって、長狼のキャラ設定が若干わからんな
この辺は単純に私がうまく読み解けなくてうーん？ってなってる
｢狼仮定で考察スタート｣→｢否定材料取れたら白とする｣
という手法が｢黒だから、人外だからって基点で話してる｣様に見えてる可能性？知らんけど
ちなみにこれは商長のいざこざを解決してやろうと言ってるのではなく、ただの私の思考整理であります
戻りが遅くなります
２旅白青黒
３旅黒青白
４旅黒青黒
２と３なら樵は生かした方が青をどうにかできると思うんよなぁ
だから、旅と青の色はほぼイコールで見てる
修吊りに動いてた青がやっぱり黒いよなぁ、旅の修吊りはまだわかるんよ、ただ二人とも昨日は狼を探してないんよなぁ
質問して理解していくタイプなんだろうけど、カタリナにさぐりがあんまり来てないのが気になるにへ。エルナ狼ならカタリナのことSGにしようとしているのかなと思ったにへ。
村長に対する質問(>>755)がよくわからないなと思ったにへ。村長を探っている感じは伝わってくるけど。
ただ、リーザ周りは白いと思うにへ。後、対ニコラスの考察は良いと思ったにへ。
[旅青]で兵白ってなんか単純すぎるんだよな
(カタリナに頼りすぎ)
うん？ちょっと質問の意味がうまく読み取れない
村長殿は｢誰か一人決めて票纏めたら」とは言ったけど、具体的に誰にしろという働きかけはしてないので
他に誰が通るのかと言われてもピンと来ず
具体的に誰とは言わず、ディタ殿まとめ役を飲み込んだのが、単純にダイナミック自殺に見えたのであります
ただ、そうだとしたら長狼の見せ方がうまいよなぁと
屋>>895最下段の考察も｢ロックだけじゃ怪しまれるからな」と調整した立ち回りだったら器用だと思ってて
長狼の想定のハードルが高くなってくるにつれて、白の可能性を考え出したのであります
単体考察謎やなってのはあるので、そこは悩んでますが
村長が狼ならダイナミック自殺を許容するのがおかしいという話だと思ってるにへ。違うにへ？
だから、村長が狼なら誰をまとめ役として通そうとするのか、カタリナはわからなかったので、オットーに聞いてみたにへ。カタリナは村長狼視点を考えてみたんだけど、見えてこなかったにへ。だから、村長狼でもそこは仕方ないところだったのかなぁと思ったにへ。
わからないならわからないでいいにへ。
年白でも、正直今の対話状態はやめて欲しいと思ってる。村に関する提案は良いと思うの。決め打ちの話も、そうしていかないと勝ち筋が見いだせないのは分かる。私も現時点旅黒決め打ちに傾いている。
でも、自視点での考察や、自分の白黒の確度がどの程度なのか、★飛ばさないと出てこないのはちょっと。
あと、村長が狂ってのも今日の動きからなさ気かな。
潜狂視点だとフリーデル狼だし、フリーデルへの
目線がご主人へのそれではない。
>>757エルナ
感情で攻めている訳ではないよ。圧をかけるかかけないか。
思ったより村長ってラフな相手苦手そうに見えたから。
あと、すごいレアケだけどもし旅黒年黒の場合、>>810は全然違う意味になると思う。年白のダメ押しアピよ。私が長々書いたような皮肉と捉えられて、キレを見てもらうための。旅黒としても、１ｄに商ともめてる年黒とプロレスやるまでヒャッハーな性格には見えないから、すごく薄いけど。
年商２Wあるよという人がいれば教えてほしい。
現状、GS 者＞屋服＞商＞年＞羊＞青長（娘は処理必須）
昨日は俺的白狼こえー枠の商年を占い希望したけど、よく考えりゃリデル視点、旅年黒はないように見えるだろうから、【●商〇羊】で希望しとくな。
回答さんきゅ。なるほど皮肉な。「年白」だけ上げて理由もなんもなしなのがイミフだったが、「皮肉」と考えるとちょい腑に落ちたわ。旅黒だったらいいなってのは俺もあるんだけどな。。。
エルナを白く見てる理由あげとくな。
３ｄニコへの★流星群が白い。
まず、服旅２W仮定、狩不在がほぼ確定してる＝トマ襲撃は既定路線の中で切れ演出をする意味が薄い。
アールがシモンの中でペータより白いという位置付けなのが
わりと謎だけれど、なぜ？？
オットーとエルナが並ぶほど白評価なのは、なぜ？
アール基準だと、エルナはリザ周りは評価できるけど
単体でこれは白いと思ったことはないかな。
興味の方向が転々
あと、怖い枠だとカタリナの方が上では、
だから純粋にエルナ村が旅の色を見極めたくて投げたんだと見たぜ。
直近のカタリナへの★もいい感じだ。カタリナの回答も楽しみにしてるぜ。
次は仮前になるかもだ！りだっつ！！
僕は修が旅誤爆覚悟と言いましたが、それは単体で黒視される位置だからの話であって、騙り幅の件は少し別に感じます。
娘も黒なら、よく考えたら投票マシーンになる宣言ではなく、バファ吊り要求になりそうな気がしますね。
兵の印象も上がってきたので、案外修真あるんじゃないでしょうか？
少なくともここまで真の結果しか出てないのでは？
んーペーターがフリーデル真見始めたかぁ
ペーターほんまめんどくさいわ
☆オットーはかなり村人で思っているから、信用してるにへ。
ペーターは白だといいな～と思ってるにへ。
ヨアヒムと村長で1wは吊れるかなと。シモン、アルビン、エルナはそんなに差がないと思っているにへ。パメラはわからんにへ。
ちょっと不思議なんですけど、服>>905の質問ってどんな思想でやってます？
たとえば「羊の人物像なら、年を気にするはずだ」という想定があって行ってるのか
あるいは「私だったら気にするんだけどなぁ」という共感軸の元で行ってるのか
前者なら羊の人物像をどこから拾ったのかという疑問があります。
後者なら、いわば自分白起点で探っていくやり方で、一つのスタイルとして理解します。
対旅への質問は的確で良いなと思ったんですが、たまに｢なんでそれ聞いた？｣って思う時があるんです。
なので思想というか意図が知りたいです。回答は喉余ってたらでいいので
兵のは最初ただのタイプミスかと思い、要素にならんと思ったのですが
兵>>853見るに、なんかしらの思考の元でガバッたっぽい？と
兵≠旅がよぎりましたね
有り難う。
アール的には意見(狼仮定でやれるやれないの感覚など)
はリナが一番妥当に見てると感じているので、
アールの視界とズレがないかどうか確認したかった。
アール視点でもシモン、エルナ、カタリナはそこまで差が
ないんだよね。言うほどリザ周りはエルナ狼でやれない動き
とも思っていないゆえ。
村長、ヨアは今日出てる意見は、まあわかるけど、思い切って色動かすには至らない。
フリーデル襲撃だと今日娘吊の場合青長で足りないんで商か兵辺りを吊らないといけなくなる。これが結構厳しそう。
ペーター襲撃は露骨といえば露骨にフリーデル偽と見てくれ～みたいな襲撃になるね。ペーター襲撃で他の人たちはフリーデル真見始めるのかなぁという
オットー襲撃はあんまり影響は出ないと思います。ディーター残されたな……みたいな反応は出ると思うけど
ディーター襲撃は襲撃から思考読み取らせない策としては一番良いところだとおもう
私は今のところはオットー6ペーター3ディーター1で見てます
オットー食べたらカレーパンの味がしそう
強いて並べると大体こんな感じ。アールはリナそんな低く感じないわ。
ちな、オットーが気になってる村長の
>>747 『考察の中身に興味があるのとは全く視点が別』
というのはアールは内容に興味はあるけれど、
村長視点だと村長の主観で粗探されてるように感じる
というのはそういう視界を持っていてもおかしくはない。
【●は引き続きリデルの占いたい位置でいい。】
…狂人のＣＮ、修狂人なら「ティンダロスの猟犬」で。
進出気没に「よーほほほほほ」て現れるわんわん。
宿狂人ならクトゥルフじゃないけど「ケルベロス」で。地獄の番犬だから。今も墓下で「地獄に落ちろ」って言ってるんじゃないですかね・・
ショゴスの助けになれてよかった
そろそろ私が襲撃したいなぁ
CN了解良いと思う
こうかな。娘はバファ吊り。
青はやはりアピっぽいと感じてしまう。
服>>874で引っかかりと言っていたが、付け加えるなら、不慣れ感と言われてからスキルの話を持ち出したのもやや引っかかりを感じる。
者年は白く見ている
ペタ殿の今日の発言と、自己スタイルが合致してるのは確かに
あと宿護衛誘導→▲宿が謎てのもそうなんかなと
正直うんうんって感じでずっと読んでしまってて、黒いところが見つけられていない。
今日の兵のガバくらいか。でも旅白と考えてる兵村でも通る範囲かなと思う
商は｢灰への興味が強い｣という印象がずっと続いてる。
商>>907 服羊のキレをさっと取るところとか。
灰を観察しようって気概が随一で高いと思うんですけどね、アルビン殿
さらっと年の自己申告を照らし合わせてるのは良い。
羊>>888 者への警戒心を持ち合わせているのは、観察を怠ってない姿勢が伺えた
服はときどき方向性がわからない。
対旅以外へのピントがズレてるよーな
羊と年のすり合わせをしたいのか、村全体に懸念を発信したいんだろうか
狼でできる範囲を超えた動きとも感じないんよね。
占有りかなという枠であります
旅黒起点で考える。２ｄの旅の喧嘩は意図的なものだろう（本気で怒ってのムーブは、仲間が居たら踏みとどまると思う）旅は、1dの感じを見ると、普通は捨て駒になるような力量ではないと思う。
①旅の他にＬＷ候補が居る
②旅が「こんな狼おらんやろ」に賭けないといけなかった
③狼がヒャッハーエンジョイ勢
①③の場合、３Ｗ揃って高能力。不慣れ狼、博打嫌い狼が居れば、旅が喧嘩しに出ないように思う。青兵は違いそう。羊屋は微妙。消去法で年商（長は不明）
②の場合。狼は青長娘に２Ｗの可能性高。もう一人そこそこの位置に居れば、旅の喧嘩ムーブは必要ない
●＿＿商羊青青＿＿＿＿＿
○＿＿羊年＿服＿＿＿＿＿
▼長長長娘娘娘長＿＿＿＿
▽修＿娘長青青娘＿＿＿＿
占：青4 羊3 商2 年1 服1
吊：長9 娘8 青2 修1
【仮決定 ▼長】修は自由占いで
長吊るの、村視点で早いと思うけどなー。。ノイズと見るのか…
者の「ノイズは吊る」という静かな殺意を感じる…
アールとしてはそれでいいよ。
ただ、もう一日村長を見たいという人がいるなら
アールの票を▼娘にすることも考えてはいる。
遅かれ早かれ吊るコンセンサスになりそうな位置だしね。
▼先について他の人の意見、説得があるなら聞くよ。
不在の人らの発言も待たれる。
0:00までは起きてる。仮セットはしておく。寝落ちたらゴメン＠4
狼の票集めもないし、
>>936がすべてか
屋はパッション村枠入れるか
ヒャッハーエンジョイ勢、エンジョイしすぎだろｗ
②の場合は、旅が来た時には青娘がCOしてしまってたけど、LW難しいってなって旅も潜伏することになった流れはなんか想像できたんだが、その場合だとむしろ旅のスキル的に喧嘩ムーブしてないで地道に潜伏した方がいいと思われ。
まだ、ヒャッハー勢の方がある気がするけど、、、さすがにないだろ（真顔
これ考えて、旅黒ないんじゃ？ってならんかった？
村長が>>854で黙る言ってるのがなぁ、残しても見れるかどうかわからないと思っているにへ。パメラは残せないなと思ってるし……。悩ましいにへ。
個人的には長白に見えますが、ずっと長が議論の的になるのも厳しいですし。
明日改めて、修真を整理します。
ちょっと商が気になり始めました。ここも明日整理します。
服の僕への懸念はあまり狼らしい疑惑のかけ方には見えませんが、誰を白で見れないよりは、誰を白置けるかの方が興味があります。
修は黒狙いで占ってください。それが一番襲撃につながるかと。
村長もこねえが、リデルもこねえんだよな。
遅くなるっつってたけど、リデルの狼陣営考察聞きたかったんだけどな。。。
今日の俺のガバ発言回りは自分視点がすげー強くて真占いの傲慢さ的なものを感じた（語彙力乙
後、修狂仮定、みんなの考察みてたら、誤爆ったかもって焦ってると思うんだよ。その状況で▼長を全力で推せるもんかねってのもあって、修真かもにちょい傾いてる。
私真面目に希望出すから…
賭けるにしても早すぎる気がするにへ。
外野の意見を減らした方が立ち回りやすいかも
年は発言力落ちてる。ロックされても戦えそう
修は自由占いだが者>>934の皆の希望にも目を通しておいてくれ
フリーデル吊れるなら残さないでいいんだけど
そういえば体調悪いとか言ってたよな……
リデルなぁ。吊れるとは思うけど、明日の発言みなわからんね
多分、ペタのもそんな気がする。。。
者>>949
はい、でも｢案外修真あるんじゃないでしょうか？」くらいの言い方だったので
娘残してもいいと思えるほど修真が強固になってきたなら、その思考過程を聞きたいということです
修の自分起点強すぎ丸は確かにね
なんというか▼旅で狼が吊れたんだという前提がめちゃめちゃ固定されてる気がした(語彙力乙2号)
アールに気になることがあるなら出来れば今日
まだアールの喉が残ってる内に投げて欲しかったな。
ペータはぼんやりした感じで疑問を投げてくるから
いつも喉使ってしまって。
明日はキッチリ詰めた見解を持ってきてくれるのを期待してる。
よくあるというか、感情露出で単独的な感じを出すのは
そういう白アピが好きな狼は所かまわず、やるよ。
まさかあれでペータを吊れるとは思ってなかったろうし
ニコ狼だと自白アピの方に力点があると思われる。
この村で効果的でなさそうというのはエルナの主観だから
ニコ狼仮定でどういう潜伏センスを持っているかとは別問題だしね。
そうかぁ。。キレ芸起点は置いておいて、旅と他者の対話から見た方がよさげね。反証ありがとう。
最後に長への質問意図について。長に、放り投げるようなプレイや感情、気分で動くプレイをさせにくくするための質問だった。
どのような思考で２ｄの動作や商へのきつい物言いになったか。長自身に説明させるほど、気分や感情での誤魔化しが出来なくなる。まともな考察の分量が増える。白黒取りやすくなる。 @0
>>956 エルナ
よくあるわけじゃないけど、そういう人はいるにへ。
とまぁ、あとはアルビンに同意にへ。
フリーデルは熱い占い理由を頼むにへ(2回目)
落ち度があったのはアールからの誤読の指摘、
オトからの指摘でさすがに分かってると思うんだ。
ただアールからのヘイトを受けて憎しみから頑なになった。
恐らくここまでは合ってる。
その後、アールに対してお互いに謝罪して手打ち提案→色を探ってくる、まで行ったら村的な打算と勘定して白かなあまで行ったけど、失速するなら結局分からんに着地した。@0
決定見た。セットした。
ごめん。体調不良もだけどリアル急用入ってこれなかった。
読めてないし希望出せなくて申し訳ありません。
横になりつつ読みます。ごめんなさい。