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瓜1911 【身内村】長期未経験者だらけの長期人狼 (4/20 00:00 に更新) rss

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[ログ/メモ/履歴]

修道女 イリア に 1人が投票した。
配達人 サヴェリオ に 7人が投票した。

配達人 サヴェリオ は村人達の手により処刑された。
>>4:0 装飾工 メリル 4d 01回
【悪ガキジュストは人間だったわ】
疑ってごめんなさい。
イリア、進行お願いね。
>>4:1 修道女 イリア 4d 01回
【配達人 サヴェリオ様は人狼でした】

これで村に潜む人狼はあと一人ですね。
>>4:2 美食家 リリアーヌ 4d 01回
今夜の被害者はトルテ様でしたの…

でも人狼が吊れたのは素直にうれしいですわね
これで縄に少し余裕ができましたわ
>>4:3 調香師 チュレット 4d 01回
占い結果、霊能結果共に確認した
これでほぼ残りの人狼は1だろう
>>4:4 泣き虫 ティナ 4d 01回
狼さんが減ってくれて良かった……

そしてメリルさん。昨日はすこし疑いすぎてしまいました。ごめんなさい。
まだ完全に信じることは出来ませんが少しだけ、少しだけ警戒を解きたいと思います。
>>4:5 修道女 イリア 4d 02回
【占い結果把握致しました】
ジュスト様、申し訳ございませんでしたわ...

本日の処刑先はどなたにいたしましょうか。
先日メリル様吊りの意見が出ていましたが、皆様はそこのところどうお考えでしょう。
>>4:6 装飾工 メリル 4d 02回
ごめんなさい、頭が回らなくなってきたので今日はこれでいったん失礼するわね。
今日は特にみんなの話をたくさん聞きたいわ。
またお昼ごろ覗きにくるからよろしく。
>>4:7 美食家 リリアーヌ 4d 02回
これから考える事は次の吊り先候補になりますわね

グレーなのは私とティナ様とチュレット様の3人、
占い師(仮)のメリル様に白出しされたジュスト様
そして大正義我らの霊媒師イリア様

今日は私もおいとまするといたしますわ
小腹が空いたのでペヤングの出番ですわね
それでは皆様ごきげんよう
>>4:8 調香師 チュレット 4d 02回
>>7私もこの二つの方針のうちどちらをとるかというので異存はないが…
占い両視点を追うならばメリル吊り、装飾工 メリルを真で決め打つならばグレー3人の殴り合いになるだろうね
調香師 チュレットは、メモを貼った。 メモ
>>4:A0
>>4:9 調香師 チュレット 4d 04回
>>5 個人的には割とナシだと思っている
確かにここまでくると仕事を終えたといっても過言ではないと思うグレー範囲も狭まっていることだしね
だが、4日目にして真寄りになっている人物を吊ってしまうほど余裕があるわけでもない
装飾工 メリルが偽で吊ってしまうとまずいのは狂人だった場合のみだ
3日目の時点で身内切りができるほど狼は強気でいられるものなのだろうか…
>>4:10 悪ガキ ジュスト 4d 01回
ごめん、寝落ちしてた。みんなおはよう。
【占い、霊能結果把握】
メリルさん白出しありがとう。
イリアさんも結果の報告ありがとう。

僕目線、メリルさんはかなり白く見えているので、>>9 の意見に賛成だな。
>>4:11 悪ガキ ジュスト 4d 02回
今日、灰の中から吊ることになったとき、狩人の人は自分が選ばれそうだったらCOして欲しいな。
ここで狩人さんを吊ってしまうのは影響が大きいと思う。
>>4:12 悪ガキ ジュスト 4d 03回
ごめん、>>10 のメリルさん白発言については取り消しで。
白出ししてくれたから、白と言いたいけど、
人狼に襲撃されてないことがちょっと気になった。
>>4:13 泣き虫 ティナ 4d 02回
私はメリルさんはかなり真に近いと思いはじめました。しかし、リリアーヌさんがおっしゃっていた信用させるために仲間を売った説があるのも怖いです。ジュストさんもおっしゃっているように、噛まれていないので……狼さんが潜伏しているなら真っ先にメリルさんを噛むのではないでしょうか。それとも、メリルさんは吊られるだろうと思ったのでしょうか……
>>4:14 泣き虫 ティナ 4d 03回
もしグレーの中から吊る場合、狩人COに関しては賛成です。

それから、少し気になったのは霊能者COをどうするか、イリアさんを信用出来るかどうかという2つの議題に対してメリルさんとサヴェリオさんの意見がまったく同じことです。
しかしこれではメリルさんを狼さん扱いするには根拠が薄いと感じるので皆さまの意見を伺いたいです。
>>4:15 装飾工 メリル 4d 03回
私を信じなくてもイリアを信じるなら狼はあと1匹。
私を処刑するのが最善と皆が判断するならそれもやむ無しよ(>>3:32
その場合、私が狼なら村の勝利、私が狂人なら内訳不明でも組み合わせが真狂なのは確定するわよね?
そして内訳はこうなるはず。
今日:占?霊狼人人人>明日:霊狼人人
だから【今日の狩人のCOは絶対反対!!】
>>3:18も見て。狩人COはギリギリの局面でも遅くないわ。
>>4:16 調香師 チュレット 4d 05回
一晩悩んだが、私は狩人coは反対だ
なぜならそのcoの整合性が取れずに灰から外してしまうことになりかねないからだ
>>4:17 調香師 チュレット 4d 06回
>>9の段階では私は装飾工 メリルの立場を如何とするか迷っていたが、現時点では真寄りであると私は考えている
理由は単純に黒引きをしたこと、加えて自分の発言の根拠を過去の自分の発言から持ってこられることだ
>>4:18 調香師 チュレット 4d 07回
ただ、過去の発言から持って来られるのは一貫しているということになる 3日目の段階で身内切りをして生存勝負をしてくる狼だったとしたら破綻することになる
>>4:19 調香師 チュレット 4d 08回
装飾工 メリルが真であるならば、残っている人狼は発言内容がかなり白く、占いに黒の疑いをかけられないと自信がある位置だとすると占いが襲われないことにも説明がつく
逆に装飾工 メリルが偽であるならば人狼である可能性が高いからこの位置を吊れば終了だと私は考えている
吊る順番は今日
①灰⇒5日目占
②占⇒5日目灰
③灰⇒5日目灰
の3パターンだが…
>>4:20 泣き虫 ティナ 4d 04回
メリルさんの>>15 を見て、狩人COはやめた方がいいと思い直しました。私も今日の狩人COには反対です。

そして、メリルさんが村のために呼びかけや推理をしてくれている、なおかつその根拠が明確で納得出来ることから私はメリルさんを信じたいと思います。
なので今晩はグレーの中から吊るのに賛成です。
>>4:21 美食家 リリアーヌ 4d 03回
私は変わらずにメリル様の吊りを主張しますわ
チュレット様の>>19で言いますと②該当しますわね

>>3:32の発言通り確かに占い師は死してなお純白が成り立ちますが、それは逆に生きている限り常に怪しいという事でもありますわ
メリル様が真寄りでも偽でも吊ることによる情報アドバンテージは大きいですわよ

①吊った結果が白→真占いか狂人か、どちらにせよ五日目のPPはない
②吊った結果が黒→ゲーム終了
>>4:22 美食家 リリアーヌ 4d 04回
それと三日目の夜に噛まれなかったことも気にしていますの

潜伏している人狼からすれば占い師は人狼を見つけられる唯一の手段であり負け筋、昨日なら狩人の護衛もイリア様についているだろうし絶好の噛み時だったと思いますの
だけどそれをやらなかったのが気になるところですわ
>>4:23 装飾工 メリル 4d 04回
そこよ。なぜ私が襲われないのか私自身疑問に思ってるもの。
考えたんだけど、昨日襲われたトルテはスターシャから白出しされているわ。
彼女を噛む事はスターシャ真説を補強できて、私に狂・狼両方の可能性を残すことができる。

もし私が噛まれていたら今日は狂人の可能性を考えなくていい日になってたってことよね?
自分の代わりに疑われる人物を残すということは狼にとってメリットだと思うのよ。
>>4:24 美食家 リリアーヌ 4d 05回
確かにメリル様を真として見ることのできる条件は揃っていますわね
それでも人狼の可能性がある以上明日以降も生き残らさせるのは反対ですわ

メリル様をお吊りになってもまだ終わりにならなかった場合の翌日生き残るであろう内訳は灰灰灰霊。翌日以降の本格的な決定権はイリア様にあり灰色同士での争いが想定できますがこの時点での勝てる確率は三分の一。確かにあまりよくはないですわ
>>4:25 美食家 リリアーヌ 4d 06回
しかしメリル様を完全に真と捉えて翌日迎えた場合の内訳は占灰灰霊。メリル様からすればどちらの灰を占っても問題ない状況になりますわね
もし翌日以降のメリル様の口から人狼が告げられた場合、皆様はその状況下でもメリル様の言う通りに吊ることができるかしら?
>>4:26 美食家 リリアーヌ 4d 07回
>>23のトルテ様の噛みに関して、スターシャ様の真説の補強にはなりにくいと思いますわ
初日なのもあって占い師さんでも狂人でも白といいやすい場面ではありますもの
もう少しスターシャ様が生存できていればわかりませんでしたが
>>4:27 調香師 チュレット 4d 09回
装飾工 メリルから見てグレー3人の中から一番怪しいのはどの位置なんだろうか
>>4:28 装飾工 メリル 4d 05回
>リリアーヌ
冷静に考えて頂戴。皆から見て私が真だと確定できるのは今の状況だと全てが終わったときしかないの。例え死んでも皆から見て狂人の可能性は否定できないでしょう?

スターシャ真説補強>私が処刑されてジュストが噛まれた場合、どちらがどちらでも矛盾しない。つまり皆からは真偽を探る手がかりがなくなってしまうということよ
>>4:29 装飾工 メリル 4d 06回
>チュレット
今一番不審に思ってるのはリリアーヌよ。私の処刑を強く求めるのは不思議ではないけれど、>>3:41の発言がひっかかるから。
私を偽物だと思うなら、結果も信用できないってことでしょう?情報を増やすためにも占い先や理由を知りたいとは思わなかったのかしら?
そして多分一度も私が真の可能性の話をしてないのも気になる。可能性すら考えないのは不自然な気がするのよ…
>>4:30 装飾工 メリル 4d 07回
昨日の時点で白>黒はティナ>リリアーヌ>チュレット>=ジュストだと思ってたの。そして>>4:37だと言ったわ。
チュレット、貴方の言葉>>19を借りるならまさに今この状況で逆に戸惑ってる。

>リリアーヌ
今貴方の目から見て他の人はどういう風に見えているのかしら?
>>4:31 調香師 チュレット 4d 10回
>>29装飾工 メリル回答感謝する
可能先はあくまで可能性でしかないと切り捨てるのは簡単だからなんとも言えないな……
それは視点漏れなり何なりと捉えられるのに逆に口撃の切り口として切り出した貴女が気になってしまった部分はある
>>4:32 装飾工 メリル 4d 08回
訂正。>>3:37よ。

チュレット、貴方には申し訳ないけどティナとなら貴方の方がより疑わしいと感じているわ。冷静に分析しているように見える分、初日の忠告すら計算なのではって疑念がよぎってしまったの。
0じゃないならあらゆる可能性を考え続けるわ。決着がつくまで、ね。
>>4:33 美食家 リリアーヌ 4d 08回
>>3:41の発言に関して
私がメリル様ではなくイリア様に占い先を決めてほしく思ったのは誰が占い先でも(もちろん私を含めても)結果はあまり変わりないと思っていたからですわ。四日目には吊る予定でいましたし
貴方を人狼として見た場合は次に出す判定はどこを見ても白。それならばイリア様に寄り添った方が終盤の灰色同士の殴りも有利になると思っての事ですわ(この発言してしまうと人狼ぽく見えてしまうが止む無し)
>>4:34 美食家 リリアーヌ 4d 09回
それと真の可能性の話をしていないという点について、おそらく村側の誰からの視点で見てもメリル様はかなり真に寄ってますわよ。少なくとも私もそう思っていますわ

それでも吊る必要性を唱えているのは、
①二日目の夜に対抗占いが噛まれその翌日に人狼を探し当てた点
②三日目の夜に噛まれなかった点
この2点により私はメリル様の人狼切り説を警戒してますの
>>4:35 美食家 リリアーヌ 4d 10回
>>30 丁度私も述べておこうと思っていたところでしたわ

メリル様 占いor人狼
ティナ様 灰
ジェスト様 灰or白
チュレット様 黒に近い灰
イリア様 霊媒師

チュレット様に関しては自分からはあまり情報を出さずに周りからの情報の引き出しに専念しているように見えてしまったからですわ
>>4:36 美食家 リリアーヌ 4d 11回
↑失礼いたしましたジェスト様ではなく正しくはジュスト様でございますわ
人の名前を間違えるなんて私も貴婦人としてまだまだですわね…
>>4:37 悪ガキ ジュスト 4d 04回
メリルさんは発言も説得力あるし、真占いである可能性もある以上、吊りたくない気持ちがある。

ただ、メリルさんが真だと仮定すると村人が有利すぎるんだよね。だから、狼が襲わなかった理由が襲えなかったからかなと思ってしまう。

以下、有利と思う理由。
現状、灰色が3人、縄2
灰から1人吊る。
残る灰2人の内、1人を占えば、狼特定できちゃうよね。
最後の縄で狼を吊ることができる。
>>4:38 美食家 リリアーヌ 4d 12回
>>35の訂正
メリル様を吊ってもをゲームが進行していた場合、ジュスト様の白はほぼ確定的になりますわ。人狼が殲滅した場合もいうまでもなく白ですわね
なのでジュスト様はほぼ白で見てますわ

もし続いた場合は狩人の方はジュスト様を護衛してはいかがかしら?
そしてGJに成功した場合は名乗りでてくださいまし
5人中1人狼の状況では狩人COに人狼は吊りの回数の問題によりでてこれませんのでグレーが少なくなるわ
>>4:39 悪ガキ ジュスト 4d 05回
>>35
狂人についてはどう考えてる?
メリルさんが人狼or占いなら僕は白だと思うのだけど。

>>36 気にしないで。
名前間違えるのはわかるよ。
エに見えるよね笑
>>4:40 悪ガキ ジュスト 4d 06回
ごめんなさい、被っちゃった。
>>38で疑問解消したよ。
>>4:41 美食家 リリアーヌ 4d 13回
>>39 メリル様が人狼だった場合は私が黒く思っているところから狂人が潜伏していると思っていますわ
現状は チュレット様>ティナ様>ジュスト様 の順で怪しんでいますわね

メリル様が吊られてもゲームが進行しているならスターシャ様が狂人で2人狼が潜伏ということになりますわ
>>4:42 調香師 チュレット 4d 11回
>>41ちょっと待ってくれ
私が狼だとしたら内訳はどうなる
その場合も内訳も出してくれ
>>4:43 調香師 チュレット 4d 12回
>>42済まない
自己解説した
取り乱して申し訳ない
>>4:44 調香師 チュレット 4d 13回
>>29の装飾工 メリルの意見については リリアーヌが疑わしいというのは理解できる というよりも賛同できる
意見が裏付けを必要とせずに納得しているのが何かあるような気がしてならない もちろん何もなければいいのだが…
>>4:45 美食家 リリアーヌ 4d 14回
>>42 チュレット様を人狼だとした想定した場合
メリル様 占い師
イリア様 霊媒師
ティナ様 村人or狩人
わたくし 村人or狩人
ジュスト様 村人or狩人
チュレット様 人狼
ちなみにスターシャ様は狂人だと捉えますわ
ちなみに狩人が多いのは誰でも狩人の可能性があると人狼に警戒させるためですわ
あと、私の発言量も残り少ないですわね…
>>4:46 調香師 チュレット 4d 14回
>>35ちなみに私は質問した時にほぼ同時に自分の意見をぶつけているがこれは判断対象に当たらないかね

本当はこの手の議論をする前にグレーか占い候補を吊るか議論した方が得策と考えているが
>>4:47 泣き虫 ティナ 4d 05回
む、むずかしい……もうわかんないよ、ぐすっ
私の目にはメリルさんとリリアーヌさんが特に怪しく見えます。
メリルさんを1度信じると決めたからには信じてみたいですが、リリアーヌさんの言う通りメリットは大きいと思います。
けれどリリアーヌさんがもし村人ならメリルさんを強く疑いすぎている気がして……
>>4:48 美食家 リリアーヌ 4d 15回
私が今日ここでメリル様を吊ることを主張するのは次(五日目)でメリル様を吊ることが難しくなってしまうからですわ
もし、今日グレーを吊ってメリル様が五日目も生存してメリル様がグレーから人狼を見つけ出した場合の選択肢はメリル様を吊るかグレーからあぶりだされた者を吊るかのどちらかになりますの。さらに言えば狂人が出てくる可能性もありますわ。
>>4:49 美食家 リリアーヌ 4d 16回
五日目までメリル様を真として捉え続けて五日目まで生存させた場合、その状況的にも心境的にもメリル様を吊るのは難しいと思いますの
私を含め怪しいグレーを吊るのは明日でもできますが、占い師のメリル様を生かすか吊るかは今日に限定されると思ってますわ

それと発言量が本格的にまずいので23時過ぎまで発言を控えさせていただきますわ
>>4:50 装飾工 メリル 4d 09回
>イリア
>>14の質問だけど、能力CO反対だったのはあれが初日だったからよ。COする=狼に存在を知られる事だから警戒したの。

2日目のイリアを信用できるかどうかという話は単純でエルシニアが非霊COをしていない以上可能性が完全な0ではないからよ。
サヴェリオは私のあとに同意見の発言をしているから私の意見に乗ろうとしたんだと思ってるわ。
>>4:51 装飾工 メリル 4d 10回
正直今日は私を処刑する話になると思っていたの。
だから>>15のような発言をしたし、明日以降の手掛かりになるよう思ったことを素直に話したつもりよ。
リリアーヌが私を処刑したがるのはとても人間らしい行動だと思う。
だから私目線で彼女が人間だった時狼はどこ?って考えてみたわ。
やはり怪しいのはチュレット>ティナで、それを上回ってどうしてもリリアーヌが人間に見えないというのが私の考えよ。
>>4:52 装飾工 メリル 4d 11回
ええと、更新まで20分切ったのでイリアが来られないようならジュストにまとめてほしいわ。
(私から見て白、リリアーヌから見てもほぼ白だから)

察しはつくと思うけど、私の投票先と占い先・理由は公開したほうがいい?
(残9)
>>4:53 泣き虫 ティナ 4d 06回
ふぇぇ
もう、時間があまりありません。
吊り先は、どうしましょう……
>>4:54 美食家 リリアーヌ 4d 17回
残り時間も少ないようなので発言を擦り絞りますわね

私は当初の予定通りメリル様に投票するつもりですわ
確かに私の発言は少々過激なところもあるとは思うのだけど、やはり三日目の夜にメリル様が噛まれなかったのは怪しいと思っていますわ

>>52 投票先はまぁともかく、次の占い先とその理由をよろしくお願いいたしますわ
>>4:55 泣き虫 ティナ 4d 07回
>ジュストさん イリアさん
おふたりの意見が知りたいです。ほとんど白と言えるおふたりなら村人としての意見がきけるはず……
>>4:56 調香師 チュレット 4d 15回
投票先は装飾工 メリルを占うよう仕向ける
>>4:57 装飾工 メリル 4d 12回
リリアーヌを占うわ。みんなの投票先がどうなるかわからないし。私はあなたを最後の狼さんだと思ってるわ。

>チュレット
投票先を私にする、ということね?
承知したわ。必ず明日は来るからよろしくね。
>>4:58 美食家 リリアーヌ 4d 18回
ここがターニングポイントになりますわね

最後に、メリル様以外に投票をなさる場合は五日目もメリル様を信じるつもりで投票してくださいまし
少しでも疑いがあれば私ともにメリル様に清き一票を、ですわ
>>4:59 泣き虫 ティナ 4d 08回
もう、時間もないですね……
私は、リリアーヌさんに投票します。メリルさん自信が今日吊られると思っていたとおっしゃっているのでここでゲームが終わる可能性はとても低いと思うからです。
>>4:60 装飾工 メリル 4d 13回
明日生きているとも思えないので話しておくわね。
リリアーヌをどうしても疑ってしまうのは占いのなかに自分を含めるようわざわざ言っていたり「人狼ぽく見えてしまうが止む無し」という発言が引っかかることよ。

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