瓜1910 【誰歓】誰が為に猫は鳴く（3/28 00:00 に更新） rss

情報プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目エピローグ終了

心配性フィリーネは【兵】二等兵ルファに投票した。
冒険家ウィルは【兵】二等兵ルファに投票した。
【毒】中毒患者カインは恋多き娘エイプルに投票した。
【靴】靴磨きジュストは【兵】二等兵ルファに投票した。
【盲】盲目テレーズは【兵】二等兵ルファに投票した。
領主の娘ロッテは【兵】二等兵ルファに投票した。
【夜】夜光性シェーラは【兵】二等兵ルファに投票した。
【観】観測者マリーベルは【兵】二等兵ルファに投票した。
好奇心エメットは【兵】二等兵ルファに投票した。
【兵】二等兵ルファは【靴】靴磨きジュストに投票した。
恋多き娘エイプルは【兵】二等兵ルファに投票した。
仮面紳士マスケラは【兵】二等兵ルファに投票した。

【兵】二等兵ルファは村人達の手により処刑された。

【靴】靴磨きジュスト 5d22:00:00 01回

【夜】夜光性シェーラ！今日がお前の命日だ！

次の日の朝、【夜】夜光性シェーラが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、心配性フィリーネ、冒険家ウィル、【毒】中毒患者カイン、【靴】靴磨きジュスト、【盲】盲目テレーズ、領主の娘ロッテ、【観】観測者マリーベル、好奇心エメット、恋多き娘エイプル、仮面紳士マスケラの 10 名。

>>5:0 【盲】盲目テレーズ 5d22:00:24 01回

【シェーラは人間】

>>5:1 冒険家ウィル 5d22:00:34 01回

え、シェーラ噛むの？

>>5:+0 【兵】二等兵ルファ 5d22:00:45 01回

お疲れ様

>>5:2 仮面紳士マスケラ 5d22:00:55 01回

おはよう。
そうか…シェーラか…
ルファも、ごめんね…

心配性フィリーネ 5d22:01:16 01回

ふーむ

>>5:+1 【夜】夜光性シェーラ 5d22:01:23 01回

お疲れ様です。
はえーー、私噛むのか。
確定白3人もいるのに。

>>5:3 【盲】盲目テレーズ 5d22:01:31 02回

えー……
まじで？

>>5:4 心配性フィリーネ 5d22:01:44 01回

ルファさん、シェーラさんお疲れ様

>>5:-0 【夜】夜光性シェーラ 5d22:02:43 01回

死んだバージョン、目怖っｗ

>>5:5 冒険家ウィル 5d22:02:48 02回

ん～、何だこれ。
昨日はともかく、確白が増えてるのにシェーラ噛むのか。
占い先を読み切った感じなのかなあ。

>>5:+2 【姫】プリンセス 5d22:03:10 01回

あら、オデットいらっしゃい。
特に何か話題がある訳ではないけれど、喋り交わしたいなとは思ってたのよ。

>>+99オデット
霊轢面々の中で影響力の強い面子(ハイヴィフィリーネ)及び強く成り得る面子(カイン？)を喰えば、エメットシェーラチュレットが推し広げて通してくれると思うわよ。

打つのは待つでなく、狼なら打てる構図を作れるのだから。

…まぁ、オデットの中に霊打ち構想が無かった、迄はそう受け取っておくわ。

>>5:6 好奇心エメット 5d22:03:16 01回

うーん、確白増えてないですな。

>>5:7 心配性フィリーネ 5d22:03:39 02回

【本日の進行】
▼ロッテさん
テレーズさんは自由占い（ただしジュストさんは禁止）

占い先希望は明日20時まで提出願います

>>5:+3 【姫】プリンセス 5d22:03:41 02回

あら、オデットいらっしゃい。
特に何か話題がある訳ではないけれど、喋り交わしたいなとは思ってたのよ。

>>4:+99オデット
霊轢面々の中で影響力の強い面子(ハイヴィフィリーネ)及び強く成り得る面子(カイン？)を喰えば、エメットシェーラチュレットが推し広げて通してくれると思うわよ。

打つのは待つでなく、狼なら打てる構図を作れるのだから。

…まぁ、オデットの中に霊打ち構想が無かった、迄はそう受け取っておくわ。

心配性フィリーネは、領主の娘ロッテを投票先に選びました。

冒険家ウィルは、領主の娘ロッテを投票先に選びました。

>>5:8 心配性フィリーネ 5d22:04:20 03回

来れそうにない人は、わたしに投票委任願います

>>5:+4 【兵】二等兵ルファ 5d22:04:25 02回

あー
墓下読むの怖い

>>5:9 仮面紳士マスケラ 5d22:04:31 02回

>>0 テレーズ
把握したよ
占い先と被ってしまったね。残念。

>>5:10 【靴】靴磨きジュスト 5d22:04:32 01回

チュレットはまだしもシェーラ噛みは意外。
あとテレーズがシェーラ占ったのも以外。昨日は最白位置に置いてなかったっけ？
気になると言ってたマリーベルは共有提示の三択になかったから占わないのわかるけども。

>>5:11 【盲】盲目テレーズ 5d22:05:24 03回

一応理由言うけどグレスケは私は変わってはいないけど共有の指示の中から選びました。

正直、エメットと迷いましたがマスケラのシェーラが狼なら云々もありましたのでシェーラの色をつけた方が良いと思い、シェーラ占い。

まさか噛まれるとは思わなんだ……

>>5:12 【観】観測者マリーベル 5d22:05:32 01回

ルファとシェーラはお疲れ様
噛み合わせね…テレーズ狼ならそりゃ合わせられるけどもうーむ

好奇心エメットは、領主の娘ロッテを投票先に選びました。

仮面紳士マスケラは、領主の娘ロッテを投票先に選びました。

>>5:+5 【香】調香師チュレット 5d22:07:34 01回

お疲れ様です。。。

>>5:*0 【盲】盲目テレーズ 5d22:07:46 01回

狼騙りらしい占い方。
だからあえての噛み合せをしてみたよ。

>>5:+6 【姫】プリンセス 5d22:08:01 03回

>>+1シェーラ
確白は未来にテレーズが黒出すダレカ(とジュストエイプル)以外なら皆確白よ。
現状で確白5人とそう変わらないわ。

「未来でどうせ確白になるのであれば、今の内に(狼視点で)ややこしい人を喰った方が良い」と云う表れじゃないかしら。

>>5:13 領主の娘ロッテ 5d22:08:09 01回

テレーズは人間

>>5:14 【毒】中毒患者カイン 5d22:09:39 01回

【●えめっと】

るふぁとしぇーらはおつかれさん
あっちでみんなとなかよくな

てれーずほんものなら
おおかみは
えめっとかまりーべるのどっちかだから
うらないさきは　かなりどっちでもい

いっそおれにくろでもいいぞ
しろはこまるが

>>5:+7 双子の青ヴィノール 5d22:09:43 01回

ルファ・シェーラはお疲れ様。

テレーズ狼ならば確定白増やしたくないから、占先噛みも一考していたけど、これ黒出すにも明日しかなくなったね。

>>5:+8 双子の青ヴィノール 5d22:10:14 02回

テレーズ狼で偽黒だすと他が全員確白になるからじゃないかな。

心配性フィリーネは、メモを貼った。

>>5:15 【毒】中毒患者カイン 5d22:10:43 02回

ろってのけっかはあく

さて
おおかみのしょてくろだしは
あくしゅぎゅっぎゅだと
ごしゅちょうなさったみなさま

そのよろんをみつつもなお
るふぁくろをしゅちょうするろって

おれにはわかんね

ねる　おやす
またあしたな

>>5:*1 【盲】盲目テレーズ 5d22:11:01 02回

ここで相談だけど

共有の進行だと明日は私、明後日はジェスト吊りなんだよね。
となるとさ、あえて明日、白を出してジェスト、もしくはメイプル吊りにして私の黒vs私に出来ないかなと。

もしくは今日のこれで進行が変わることに期待。

>>5:16 好奇心エメット 5d22:11:16 02回

カインに白打ってほしくなるうちがいる。うずうず。

>>5:-1 【観】観測者マリーベル 5d22:11:24 01回

せっかくシェーラの発言読み返してたのに無駄になった…

>>5:17 冒険家ウィル 5d22:11:54 03回

ルファ視点　ロッテ狂人、テレーズ狼。
ロッテ視点　ルファ狼、テレーズ狂人。
テレーズ視点占い師の内訳は分からん、と。

こんな感じか。

>>5:+9 【夜】夜光性シェーラ 5d22:11:57 02回

>>+6　セス
あー、それもそうね。
昨日時点でテレーズの灰が4人、ジュスト吊り前倒しにすれば占い3チャンスでテレーズ視点の狼も確定で見つかるから、灰確白はあまり関係ないか。

【盲】盲目テレーズは、領主の娘ロッテを投票先に選びました。

【観】観測者マリーベルは、領主の娘ロッテを投票先に選びました。

>>5:+10 双子の青ヴィノール 5d22:13:35 03回

パスタゆでてたら色々ログが伸びてた・・・

>>5:-2 冒険家ウィル 5d22:13:54 01回

>>15
あくしゅぎゅっぎゅって何だろうと思ったら、
悪手と握手をかけてるのな。

双子の青ヴィノールは、>>+10　さらに誤爆してた・・・・

>>5:+11 【夜】夜光性シェーラ 5d22:13:56 03回

>>13　ロッテ
あ～～これは偽で見たい～～～
騙ってる人外が自分の主張する内訳を作ってるようにしか見えない～～～

>>5:18 仮面紳士マスケラ 5d22:14:57 03回

>>7 シェーラ
了解したよ。

>>5:+12 【兵】二等兵ルファ 5d22:15:04 03回

>>+50 ウィル占い希望理由
更新前はテレーズの占い希望見えてなかった

>>5:19 好奇心エメット 5d22:15:29 03回

あ、えいぷるは一言発言しておいてくれると嬉しい。

心配性フィリーネは、仮面紳士マスケラを怪訝そうに見た。

>>5:*2 【盲】盲目テレーズ 5d22:16:30 03回

盤面的にはマリベかエメット黒の方が戦いやすいと思うけどどう思う？

>>5:+13 双子の青ヴィノール 5d22:16:34 05回

>>+11　シェーラ
ルファ狼時で「？」マークくるくる行動の説明さえつけば、別にいいんだけどね。

>>5:+14 双子の青ヴィノール 5d22:17:18 06回

>>+12　ルファ
了解！それで納得できたよ！！！

>>5:*3 【盲】盲目テレーズ 5d22:18:05 04回

エメットの>>16は狩人かな？

仮面紳士マスケラは、間違えた、フィリーネだw

【観】観測者マリーベルは、心配性フィリーネの背後に何かを見た。

仮面紳士マスケラは、決してフィリーネの後ろにシェーラが見えた訳ではないよ、決してね。

>>5:*4 【盲】盲目テレーズ 5d22:19:52 05回

マリベに明日黒を出して見るかなぁ。
もしくはエメット噛みにしてまた噛み合せるか。

心配性フィリーネは、仮面紳士マスケラ|冫､)ｼﾞｰ

【盲】盲目テレーズは、心配性フィリーネの後ろの背後霊を占うことに決めた。

仮面紳士マスケラは、【観】観測者マリーベルの後ろに隠れた

>>5:20 【靴】靴磨きジュスト 5d22:21:35 02回

自分のグレスケ持ってて変動はないのにマスケラひとりの意見で最白を占う感覚はちょっとよくわかんないんだぞ！
狼でわざわざそんな噛みと占い結果出さないよなーとかぐちゃぐちゃ考えてたけど、そもそもロッテがテレーズ白だからテレーズ狼はなかったね。

にゃー、寝る！

心配性フィリーネは、【盲】盲目テレーズさん、わたしの背後霊は１０８式まであります。

>>5:+15 【兵】二等兵ルファ 5d22:23:12 04回

あと
偽占いで初手黒打つのが悪くないと知った
へーとなっている

冒険家ウィルは、オバケ退治は専門外なのでこっそり物陰に隠れた。

>>5:21 【盲】盲目テレーズ 5d22:26:16 05回

>>20 ジェスト

マスケラは確定白で最終的に判断役になりかねない人。
それに私のグレスケで占って良いならマリベだもの。

でも共有の指示もあるし、占い方は村の視点はらしに使う方が有意義だと思うしね。

それに最悪白でもいいと思ったしね。
逆に意見を参考にできるからね。

>>5:-3 心配性フィリーネ 5d22:26:57 01回

まあ、中の人の背後霊というか守護霊は小さい頃飼ってた猫なのですけどね。

【盲】盲目テレーズは、心配性フィリーネに、108回占いますので一旦108日間生き延びさせてください。

>>5:-4 心配性フィリーネ 5d22:28:54 02回

まあ、2日目にならテレーズさんに占われたかった事実
ルファさんはお仕事終了してたし、ロッテさんには見破られてるし
テレーズさんの真偽みるならあの日だったのですよ
そのための黒位置とり

>>5:+16 【夜】夜光性シェーラ 5d22:29:09 04回

>>18 マスケラ
霊媒師かな？ｗ

>>+13ヴィノール
私は基本セス狼だと思ってて、でセス狼だとテレーズ非狼なら占い露出しないと思うのよね。
初日の印象ならロッテルファに狼いるなら信用勝負行けたと思うから。
だから、ルファがテレーズ黒もってきたのは私にとってはかなり大きかったわ。

テレーズは昨日の発言は凄い良かったから、ここ真で見るためなら霊真偽逆転させてもいいかなとは思った。

でもって、ロッテがロッテの昼の推理とは裏腹にテレーズ黒持ってこれるならロッテの真も見直してみようと思ってたわ。

ロッテの真切る＝テレーズの真切らない=テレーズ非狼考慮する＝セス真オデット狼も考慮するだから、ロッテがテレーズ白持ってきたからロッテ真切るってのはちょっと矛盾してるのだけど、でもこの白は自分の主張作るために出してるようにしか見えないのよね…

>>5:*5 【靴】靴磨きジュスト 5d22:29:27 02回

テレーズ目線の黒が確定しなかったら先にジャスト吊りでテレーズの目線はっきりさせてから吊りとかにならない？

>>5:-5 【観】観測者マリーベル 5d22:30:36 02回

占い来てたら私噛まれてた気がするんだが何だろうこのもんにょり

>>5:*6 【盲】盲目テレーズ 5d22:31:13 06回

そうなるね。
灰噛んだから余計に……

>>5:*7 【盲】盲目テレーズ 5d22:31:46 07回

素直に明日黒出します。

心配性フィリーネは、「だが断る」

>>5:22 好奇心エメット 5d22:35:09 04回

何かルファ真以外のケースが見えてこないんだけど。

テレーズには、是非ともマリー狼要素をまとめて欲しい所ではある。

>>5:-6 心配性フィリーネ 5d22:38:39 03回

10人　4手　
確定白　3
占い師候補　2
黒　2
灰　3

>>5:23 【観】観測者マリーベル 5d22:39:29 03回

>>21　テレーズ
今回のテレーズの占い先って狼にはかなり読みにくかったと思うんだけど心当たり思いつく？

もし外してたらテレーズ視点狼確定する超リスキーな噛みなんだよね

>>5:+17 【姫】プリンセス 5d22:42:45 04回

>>+16シェーラ「ロッテが主張構築の為にテレーズ白報告、に視える」

やや先入観が利いてしまってる風に視えるわ…

「ロッテ偽」から推察が始まってる内容になってない？

>>5:+18 双子の青ヴィノール 5d22:42:54 07回

>>+16　シェーラ
ルファのテレーズの判定は他に人にとっても大きかったと思うよ。テレーズ狂予想の人も結構いたんじゃないかな。

そして、そのテレーズはかなり良かったね。ぼくもかなり見ていてうれしかった。

推理と逆の判定は、信じたくなる気持ちは出てくるよね。だからこそ、白でるとその思いになるのはよくわかる。バイアスかかるのは否めないけどどうしても！になる。

>>5:-7 心配性フィリーネ 5d22:43:44 04回

d5>d6▼ロッテ　▲白　＝8
d6>d7▼テレーズ　▲白　=6
d7>d8▼ジュスト　▲白　=4
d8>ep●エイプル　灰灰白　ないし　●エイプル　白白黒

>>5:24 好奇心エメット 5d22:43:46 05回

とはいえ、確定してもあまり痛くは無さそうだけど。

既に黒二つあるし。

>>5:+19 【姫】プリンセス 5d22:44:09 05回

>>12マリーベル
テレーズ狂でも合わせることはできるわよ。(牙に白と言うだけ)

>>5:-8 心配性フィリーネ 5d22:44:34 05回

GJ1手だなぁ

>>5:+20 【姫】プリンセス 5d22:45:17 06回

>>+15ルファ
その感想、自視点？

>>5:25 【観】観測者マリーベル 5d22:48:57 04回

>>24　エメット
痛くないのかなぁ…
斑灰灰白と斑斑白白じゃ結構変わると思うけど
最終日考えるならチュレット先に噛んだ時点で前者目指してるものとばかり

>>5:+21 双子の青ヴィノール 5d22:49:44 08回

>>+20　セス
恐らく自視点だね。

※注意：下記はヴィノールのどちらでも言えちゃう妄想。

ルファ真「次回騙りの時にも初回偽打ってみよう」　⇒　ぼくみたいなタイプの狼でなかった。＆チュレットのような村がいなかったで失敗。（こうなっても泣かないでね）

ルファ偽「しめしめ。うまくいったな。」

>>5:26 恋多き娘エイプル 5d22:50:13 01回

じゃあ一応発言しておくー

>>5:+22 【兵】二等兵ルファ 5d22:50:24 05回

最初狼の占い騙り狙って占おうと思っていたんだけど、狂人占った方が良いことに更新近づいて気づいた

テレーズ狼ロッテ狂人予想だったのでロッテ占いすべきなのは分かっていた

でも浮上少ない人の情報があった方がゲームが面白くなると思ったのと、ジュスト黒判定を見たときのロッテの反応の早さが狼あると思ったのもあり

表ではテレーズ狂予想で占いますと宣言しました

>>5:27 恋多き娘エイプル 5d22:51:31 02回

シェーラさん見る必要がなくなってにっこり。

もしかしたらエイプル狼が、シェーラさんを見るのがあまりにも嫌で噛んだのかもしれないな……(1w前提)

>>5:-9 【観】観測者マリーベル 5d22:51:39 03回

ルファ真なら全部杞憂になるからそれを願ってやまない

>>5:+23 【兵】二等兵ルファ 5d22:51:58 06回

>>+20セス
二日目のヴィノールの発言で、初手黒特攻ありと書いてあるよ

好奇心エメットは、恋多き娘エイプルに手を振った。

>>5:28 【観】観測者マリーベル 5d22:52:38 05回

>>26　エイプル
二言でも三言でも発言していいのよ？

>>5:-10 心配性フィリーネ 5d22:53:12 06回

となると･･･

今日の噛み先は狩人候補として、次の噛み先は白削りだなぁ
シェーラさん狩人は薄くあるけど…

ここでGJでれば
黒1人とテレーゼさんの吊りを交換できる…かな

>>5:+24 【兵】二等兵ルファ 5d22:53:29 07回

3-2初手黒特攻はGJが怖すぎる

>>5:+25 【姫】プリンセス 5d22:53:50 07回

>>+23ルファ
あぁ、墓録を遡ってたのね。

私もこう(>>+21ヴィノ最下段)と思っちゃったわ。

>>5:-11 【観】観測者マリーベル 5d22:54:23 04回

>>27　エイプル
あなた狼ならシェーラ精査してた時間返して

>>5:-12 冒険家ウィル 5d22:54:40 02回

>>23 >>24
むしろ確定させるつもりなのかもなあ。
エイプル狼の場合、ジュスト吊りの後の最終日に生き残らなければならないわけで、みんなから白視されてる片白と戦うか、みんなから白視されてる片黒と戦うかでは状況が多少違いそうだし。

エイプル狼の場合ロッテ真でテレーズが狂になる。
このまま白進行よりも黒を出して欲しいから、
どこに出しても誤爆は無いからとにかく黒出せ、
ってことなのかもしれないな。

と思ったけど、とりあえずここは灰がどう考察するか待ってみようか…。
他に何かシェーラ噛む理由あるかなあ。
GJ避けにしても慎重過ぎるよなあ…。

>>5:+26 【兵】二等兵ルファ 5d22:55:21 08回

しめしめ

>>5:+27 【夜】夜光性シェーラ 5d22:56:00 05回

>>+17 セス
ある程度の決め打ちは四日目段階でしてたわね。
4日目で大体
真：ルファ＞テレーズ＞＞＞ロッテ：偽
真：オデット＞＞セス：偽
黒：ジュスト＞＞…＞その他
と見てて、ロッテのテレーズ占いは最後のピースって感じ。

>>5:+28 【姫】プリンセス 5d22:56:07 08回

>>+25マリーベル
次手でテレーズ(仮偽)が白を出せば、前者は可能よ？
まだ選べるわ。

>>5:+29 【兵】二等兵ルファ 5d22:56:12 09回

チュレット、フィリーネいなかったら負けていたと思う

>>5:+30 【姫】プリンセス 5d22:58:08 09回

>>+27シェーラ
なるほど、先程述べた論はあくまで確認の為の追記なのね。
それならロッテ偽から入る推論であるのは前提だから、然様な組まれ方ね。

>>5:+31 【兵】二等兵ルファ 5d22:58:56 10回

墓ログ全部読んだ

>>5:+32 【兵】二等兵ルファ 5d22:59:41 11回

オディット投票理由書いても良いけど、疲れて書けない
離席する

>>5:+33 【夜】夜光性シェーラ 5d23:01:08 06回

>>+18 ヴィノール
私がロッテ偽目で見てるからってのもあるけど、この白は正直昼の主張の延長で出したようにしか見えないのよね～。

>>5:+34 領主の末娘エリィゼ 5d23:01:11 01回

ルファくんとシェーラちゃんはお疲れ様なのです。

>>5:+35 【兵】二等兵ルファ 5d23:01:22 12回

テレーズ黒出して良いぞ
ロッテの黒先に吊らせて
ルファ黒vsテレーズ黒の最終日

>>5:+36 【兵】二等兵ルファ 5d23:02:28 13回

みなさん同村ありがと
おつかれ**

>>5:+37 領主の末娘エリィゼ 5d23:04:10 02回

えーと、ルファ君真がゆるぎそうにないチュレットさん、シェーラさん噛んでエメットさんに●打つ予定かな？と思ってしまう狼っぽい襲撃に見えてしまいますね。

>>5:+38 双子の青ヴィノール 5d23:05:19 09回

ルファはおやすみ。

>>+29　ルファ
フィリーネは特に重要だね。戦術のみで考えるとフィリーネはホント抜きたいと思うけど、ここ鉄板護衛する価値もアリと見てるからちょっと襲撃は勇気いる。

上記の思いと反して、これはぼくの趣味なんだけど。
まとめ役いる進行で進めるのが好きだから、ぼくが狼ならばフィリーネは抜かないかな。グダグダ進行は狼時でもつらい。

狼時で好きな陣形は３－１や２－１の確霊でまとめ役。または共有者編成の村だね。

>>5:+39 双子の青ヴィノール 5d23:08:50 10回

>>+33　シェーラ
うん。だからこそロッテにはルファ狼要素の説明というか、予想戦術とかの肉付けは結構念入りにあっても良いんじゃないかって思う。一番足りないピースだからね。

逆にここがうまく納得出来るなら、ロッテ真は考慮する価値は十分あるね。

>>5:29 好奇心エメット 5d23:09:12 07回

あ、そだ。

>>4:208　テレーズ
遺言で占い先言った理由って何？

>>5:30 【観】観測者マリーベル 5d23:15:22 06回

遺言あったのか…

>>5:31 【盲】盲目テレーズ 5d23:17:29 07回

>>22 エメット
まあ、もう少し読み込んでみるし、まだマリベが狼と、確定した訳でもないしな……

>>25 マリベ
いや、別に私が最終的に黒引けなかったら明日はジュストかメイプル(ここは白ですが)吊りで私視点の狼確定してから吊ればいいので、最終的に盤面は変わらないのでは？

つまり黒みつかろうが見つからなかろうが関係ないんでしょう。

>>5:32 【盲】盲目テレーズ 5d23:22:10 08回

>>29 エメット

一応狼にはみえない時間に遺言はしてみた。
強いて言うなら占い先明言しといた方がいいかなってなんとなく思ったけど、意味無いことにはあとから気づいた。

>>5:+40 酒飲みハイヴィ 5d23:23:27 01回

こっち来た組はお疲れ様ー
ようやく忙しいの終わったぞ！
おじさん今週は頑張った

>>5:33 好奇心エメット 5d23:23:50 08回

まぁ、テレーズ嚙まれないしね。

>>5:+41 領主の末娘エリィゼ 5d23:24:51 03回

>>4:+31姫ちゃん
言い訳がましく聞こえるかもですが、エリィゼはあんまりきっちりログ読み込んでる見物人じゃないので印象判断くらいだと思ってほしいのですよ。

「一般霊像」の話をするならこういう占い師噛まれなさげな展開でロラされる霊は自分死んだ後の事に主に目が向くと言う思いがあったですね。

「オデットとの相対」↑で判断するとそこら辺への興味が
オデット＞セスに見えてしまったです。

「セス単一」に関して言うと、オデットちゃん何としても吊りたいという以外の部分で姫ちゃんが村に訴えたい事みたいなのがよく分からなかったのですよね。

姫ちゃん視点で見ると判定見る以前からオデットちゃんはほぼ狼なのでここ吊り逃すわけにいかないというのは分かるのですが、村全体見ても霊決め打ちありえる空気なら別ですが、誰一人として霊能決め打つ気なさげなのにそこにずっとこだわってるところとかは真霊トレースで目標固定してる騙りなのかなぁ、とは思ってしまったですね。

>>5:+42 双子の青ヴィノール 5d23:24:57 11回

ハイヴィもリアルおつかれさま。
地上はしっかりとフィリーネは舵を取ってくれてるよ。

>>5:34 【観】観測者マリーベル 5d23:25:08 07回

>>31　テレーズ
およ、明日はテレーズ吊りのはずだけど
最後まで引けなければ灰2残ったままになるよ

>>5:+43 領主の末娘エリィゼ 5d23:27:18 04回

ルファくんはおやすみなさい

ハイヴィさんは忙しそうですね、お疲れ様です。

>>5:35 【盲】盲目テレーズ 5d23:27:33 09回

>>34 マリベ

んにゃ、私が狼見つけられんかったら吊り順番入れ替えたらいいだけでしょ。

最終的には
エイブルorジュストvs私の黒になるだけで。

>>5:-13 【観】観測者マリーベル 5d23:29:42 05回

最終日にエイプルは心理的にかなり吊りにくい位置だなぁ
そこまで計算してるんならすごいけど手放しに拍手は送れなさそう

>>5:+44 酒飲みハイヴィ 5d23:31:50 02回

おじさん相方さんは心配してないよー
心配してたらこっちから出てもらってたし

>>5:36 【観】観測者マリーベル 5d23:31:52 08回

>>35　テレーズ
ああそういうつもりなんだ
…フィリーネ頷くのかな…

>>5:37 心配性フィリーネ 5d23:33:15 09回

>>35　テレーズさん
条件揃わなければ順番入れ替えることはしませんよ

もちろん条件は黙秘します。

>>5:38 冒険家ウィル 5d23:33:40 05回

まあ、無理だろうな…。っていうか、墓下でルファが怒ってそう。
…いや、それはそれで面白いな？やらんけど。

>>5:39 冒険家ウィル 5d23:33:58 06回

ですよね～。

>>5:-14 好奇心エメット 5d23:34:19 01回

狩人GJあったらの場合やろ。

うちは知ってるんだぞ。

【観】観測者マリーベルは、ですよねー。

>>5:40 心配性フィリーネ 5d23:36:28 10回

詰みに持っていくのが最良ですが、次善の策である確定最終日という進行とってますからね。

黒白灰灰でも黒黒白白でも、狼が勝ったらLWを誉めればいいのですよ。
もちろん、わたしは村陣営ですので村パワーを信じるのみですけどね。

>>5:-15 【観】観測者マリーベル 5d23:37:24 06回

>>37　フィリーネ
GJと…他にも何かあるのかな？
狩COとか？

>>5:+45 【姫】プリンセス 5d23:38:03 10回

お、答えて貰えた。

>>+41エリィゼ
ふむ…一般霊像を評価軸にした相対、は解ったわ。
(霊轢を前提とした状況で)意識が未来に向いてない、とのことね。

まぁ先を据えて行動を選ぶのは、全PLどの立場でもある思考回路ね。
それに欠けてたのは反省するわ。

「オデットを何としても吊りたい」はそれが私の最大訴求点だから、よく解らないでないわね。その認知で真っ当よ。
(強いていうなら「霊盤は無しとせよ、の普及」かしら)

私は霊打ちの戦略が狼の勝機に組み込まれていると本当に思ってたわ。
ので「霊能決め打つ気なさげ」は否と捉えるわ。

>>5:41 心配性フィリーネ 5d23:38:55 11回

ちなみに、いろいろなケースは想定してます。

が、一番の想定外がシェーラさん噛みだったりはします。

>>5:-16 冒険家ウィル 5d23:39:36 03回

村力（むらちから）！！！

>>5:42 領主の娘ロッテ 5d23:44:13 02回

帰宅しましたが占いが想定通りなので何もないですね
噛みは襲撃避けでしょう

>>5:+46 【姫】プリンセス 5d23:44:18 11回

狼の霊打ち戦略を私が警戒したのが、ずれてる様子かしら…

「霊轢くんだから、霊戦線の進航の心配してんなよ」くらいの感覚だったのかしらね。

もしそうなら、霊打ち兼ねないわよ、と思う私の価値観で響かない訴求をしていたことになるから、私の方こそ不理解だった(かもしれない)わね。

まぁ…実際にセスが吊れてオデットが残る様は今回は観られなかったので、「オデット残ってたら、挽いた/打った」の択は論じるには分岐項目が多過ぎるわね。

>>5:43 心配性フィリーネ 5d23:44:24 12回

想定外でしたが、シェーラさん噛みはわりと謎を解くヒントになってますね。もう一押しあれば全体図が見えそうってところまでは来てる手ごたえはあります。

>>5:44 心配性フィリーネ 5d23:47:04 13回

ロッテさん視点での、襲撃とテレーズさんの結果は
「噛み先見て結果白にした」
以外にないので割愛しますね。

>>5:-17 冒険家ウィル 5d23:47:42 04回

さっきエイプル狼での噛みについて考えたけど、
ジュスト狼では意味がある噛みになるのかもな。

ジュストは明日吊られるのが内定してるので、
何とか吊り順を変えたい。
その為には疑わしい人を増やして行くのが必要。

それと、狩人騙りを考えてるかもしれない。
一応ハイヴィに促されてはいたけど、
返事してないんだよな。
対抗狩人を狙って噛んでおいて、
明日イチかバチかで狩人COとか。
まあ、この村ならそれでも関係無く吊りそうだけど。

>>5:+47 【姫】プリンセス 5d23:48:55 12回

自分で対抗霊を警戒して、それで大偽目を貰って、自分で危険を呼び込んでるとするなら、世話無いわね。

莫迦みたい。

好奇心エメット 5d23:49:19 01回

>>44
>>4:208　はい。

>>5:-18 好奇心エメット 5d23:49:52 02回

あ、違うか。
偽黒出す気があったかは不明だけど。

>>5:45 好奇心エメット 5d23:50:10 09回

>>44
シェーラに偽黒打ちたかったって事？

>>5:-19 冒険家ウィル 5d23:50:34 05回

ジュスト狼だとルファ真濃厚で、
その場合はテレーズ狼になるのか。
テレーズの占い先が急にシェーラになった、
なぜか日替わり直前に宣言してる、ってのも
ジュストに指示されて、だとしたらうなずけるか。

う～ん、分かんなくなってきたぞ！

>>5:46 心配性フィリーネ 5d23:52:35 14回

>>45　エメットさん
それはどちらとも。
テレーズさん真なら素直に噛み合わせですしね
偽なら、ロッテさん視点は>>44でしかなく、ルファさん視点はテレーズさんが襲撃と占い先を合わせたってだけです。

>>5:+48 領主の末娘エリィゼ 5d23:54:22 05回

>>+45姫ちゃん
お返事遅れてもうしわけないですよ。

うーん、墓下での発言読むと「オデットを何としても吊りたい」は姫ちゃんの役職由縁ではなくデュエリスト気質が所以なのだろうな？と思えたですけどね。

あと今回の場合、狼は2狼騙りで、霊にほぼ狼出てる状況ですからルファくん真もしくはジュストくん狼見てる人達はジュストくんと切れてる方真に見えたんじゃないかな？とは。

実際、霊ランになったわけですがルファくん真視の人は皆かほとんど姫ちゃんに投票してた気がします。

>>5:47 領主の娘ロッテ 5d23:58:54 03回

狂人に黒を出してほしくないところを噛んだだけだと思いますよ

心配性フィリーネ 5d00:01:20 02回

黒出されたら、その人とエイプルさんで最終日ですからね

>>5:+49 領主の末娘エリィゼ 5d00:01:33 06回

エリィゼも昔初めて占い師やった時は、対抗と自分でどっち真に見えるのかな？と気になりましたし、負けたくないと思ったですよ？

幸い真視は結構得られたんですが、内容は「状況的に」とか「疑ってたり判明した人外と切れているという判断がほとんどだった」ですよ。

自分の発言悪いと簡単に偽打たれてしまうですが、自分の発言だけでなかなかに真打たれるのは難しい……くらいに今はエリィゼは思ってるですね。

>>5:-20 【観】観測者マリーベル 5d00:02:31 07回

やっぱテレーズ真で狼が噛み合わせに来る利点少な過ぎるなぁ
初手ハイヴィに行ったんだからあとは出来るだけ安全圏でいいだろうに

>>5:-21 双子の青ヴィノール 5d00:02:51 01回

狼が占先襲撃をあらかじめ決めていた場合。

◆テレーズ狼
α．シェーラを襲撃したいから占先に選んだ
β．テレーズ視点で●シェーラにならないと不自然だから、仕方なく占先のシェーラ襲撃

これでだいぶ変わりそうなんだよね。
フィリーネ指定からの占先だから、βは弱目かもしれないけど

眠くて深堀出来ずに就寝**

>>5:48 【毒】中毒患者カイン 5d00:02:59 03回

>>27　えいぷる　はつげんあんがとな

ちゅれっとといいえいぷるといい
そういうじょうだんはきっついぜ
おれはしょうしんものなんだよ

とうひょうみす　すまんな
こんどは　いれとく

じゅすとつってしまうまではえんじんかかんねえわ
あらためてねる

>>5:49 領主の娘ロッテ 5d00:04:33 04回

かいんはいったい　どうなってしまったのでしょうか

>>5:50 【毒】中毒患者カイン 5d00:04:48 04回

>>47　ロッテ★
それはえいぷる狼が　しぇーら仮想狼と対決するのは嫌だった

ということになる

じゃあえいぷる狼が選びそうな相手はだれだとおもう　ろって**

領主の娘ロッテは、【盲】盲目テレーズを投票先に選びました。

>>5:51 【毒】中毒患者カイン 5d00:05:10 05回

それ以外の理由があるならくれ

>>5:+50 受付人マシュー 5d00:07:13 01回

こんばんはですぅ
新たに墓下に来たかた、お疲れさまでしたぁ

>>5:-22 心配性フィリーネ 5d00:07:50 07回

>>50
削除した発言と同じこと言ってる
カインさん白でいいかな

>>5:+51 双子の青ヴィノール 5d00:09:46 12回

>>+49　エリィゼ
色々なピース組み立てて見ることも多いからね。単体だけで信用を得られるのは難しい。

ぼくの経験則では申し訳ないけど、まず基本はぼくが占い師ＣＯすると村滅ぶ。ただし、真占時に限り偽打たれるときだけは村が勝つ。占い師は本当に難しい・・・・

双子の青ヴィノールは、マシューはこんばんは。入れ違いで就寝**

>>5:+52 受付人マシュー 5d00:11:17 02回

おそくなりましたがｗ

>>4:+54　プリンセス
複霊時の一般霊像
「複霊時に信用稼ぐには」←本のタイトルみたいｗ

今回、共有がまとめ役、進行役をするので、ここはおまかせして
霊の立場は、ほぼ灰村と同位置と考えます
そのうえで、霊ロラされるまでに、自分から灰がどう見えるか、対向の考察、占いの内訳考察をできるだけ残していく必要があったと考えます
ざっくり言うと、村が欲しい考察をどれだけ落とせるかだと
プリンセスは、対向を吊ることに目線が向きすぎていたと思います
ですので、信用を稼げなかったと考えます

受付人マシューは、双子の青ヴィノールに手を振った。

>>5:52 領主の娘ロッテ 5d00:12:39 05回

エイプルが対決したくない、と言うより残る人が白視してるところを噛んだ、と言う方が正しいんじゃないですか

エイプルと白さ比べして負ける人なんていないでしょう

>>5:53 好奇心エメット 5d00:13:11 10回

実際、テレーズ狂ならマスケラに黒打ちが一番手っ取り早かったというのも事実ではある。

>>5:+53 受付人マシュー 5d00:16:04 04回

ルファ、お疲れさまでしたぁ

よかったら、ジュスト占いの決め手など教えてほしいですぅ
マシューは初日ノーマークでしたので

>>5:+54 【姫】プリンセス 5d00:17:04 13回

>>+48エリィゼ
決闘者気質、は詳しく砕いてもらっていいかしら。
自覚がないのと、興味があるわ。

ルファ真派(故にジュスト≠オデット)については、先ず「ジュスト≠オデット」と思う人がいるのはそうだと思うし、それで構わないわ。正当な考え方と思う。

只「霊轢くに当たって陣形(オデット真やルファ真)を考慮するのが愚手(≠悪手)」であるので、そこは考慮外ね。

>>5:-23 【毒】中毒患者カイン 5d00:17:36 01回

対決を先延ばしにしただけ　説だな

>>5:-24 【毒】中毒患者カイン 5d00:17:53 02回

スマホだとひらがなになるんです
そんだけです

>>5:+55 【姫】プリンセス 5d00:19:22 14回

愚手については、
霊を轢くに当たって真偽目はどうでもいいものであるから「轢く」が成り立つわ。(霊轢の必要条件)
陣形を加味して真偽に拘った霊轢殺は成し得ないわ。

ので、(オデット真と思う迄は善いけれど)霊を轢きつつ霊色を影響反映させようとする、のは本末転倒だと思うわ。

実例として「真目を吊った連中の心証が悪い(エメット談)」との話も挙がるのだから、真目偽目を捉えて場に影響を及ぼ(そうと)している訳よね。
霊轢く気構えとして見做すには些か危険な気配がしたわ。オデットが残ってたら打たれたのでは、とくらいは思うわ。

…まぁ本末転倒の愚手だったらなんなんだ、って話だけど。それ(陣形や真偽)を加味して霊轢に付き合うことは私は的外れだからしたくない(考慮外だ)な、って話になるわね。
宗教の話に入っちゃったわ…

>>5:54 心配性フィリーネ 5d00:20:14 15回

ちなみに進行変えるつもりならシェーラさん残してわたし噛むほうが変えられる可能性高かったですよ

>>5:+56 受付人マシュー 5d00:20:53 05回

シェーラが占い先で、シェーラが襲撃ですか…

興味深いですぅぅぅ
狼側の打つ手が限られてきていますねぇ

>>5:+57 【姫】プリンセス 5d00:27:39 15回

少し解釈の差異があるかも、と感じたで、私の意思を精確に表そうと思うわ。

「対抗霊(オデット)を吊りたい」のではなく「狼の戦略(霊騙狼オデットの勝機)を潰したい」のが目的で、オデット吊(や霊轢)は手段でしかないわ。

オデット吊が最大訴求点だけど、目的ではなくてよ。

…まぁ、それに偏重していた(>>+52マシュー)のは解るわ…
求められてるものに対して見映えが好くなかったわね…

>>5:55 【観】観測者マリーベル 5d00:27:50 10回

>>53　エメット
手っ取り早いけどあの白ぶち上げした状態のマスケラに黒出すって心臓ふっさふさ

>>5:+58 【姫】プリンセス 5d00:34:06 16回

………対談重ねてながら、ふ、と気付いたけど、「なんで信用獲れなかったんだろう」の反省点自体は、たぶん私自身既に解ってるっぽいわ…

解っていながら訊いて対談してるのは、自分で受け入れて納得できないから、ね、きっとこれ。

頑固なことだわ…嫌ね…

>>5:56 領主の娘ロッテ 5d00:34:44 06回

ジュスト吊るためにはフィリーネがいた方が良いんだから襲撃は無いでしょう

>>5:+59 領主の末娘エリィゼ 5d00:36:48 07回

>>+54姫ちゃん
エリィゼの読み取りミスだったら申し訳ないですが

>>4:+27この仕合内での戦場が「先に轢かれない」一局面だけだったから、霊戦線が私にとっては全てなのよね。

あたりから読み取ったのですが
「仕合内」で「霊戦線が私にとっては全て」ってあたりは決闘者気質なのでは？とエリィゼは思っちゃったですね。

陣営勝利の視点だけから見れば「自分真決め打ち」「対抗真決め打ち」「霊真狂決め打ち放置」「ロラ」という点以外で違いはないので対抗先吊りに拘る必要はないですよね。

本当は後吊りの方は対抗の色を村に公表できるので、違いは明確にあるのですが、姫ちゃんに関しては自分の判定は気にしないでいいと言ってたはずなので

>>5:-25 【姫】プリンセス 5d00:38:30 01回

霊戦線で局勝利を収めたと云うのに、他観からの信用(理解不理解)がそんなに気になるのね。
難儀だわ。

>>5:+60 領主の末娘エリィゼ 5d00:46:16 08回

姫ちゃんからすると対抗先にこだわるのは当然の事だと思うかもですが、この村では丁度いい比較対象があるので例に出すと

ルファくんはジュストくんに●判定出してますが、自分先吊りを村に提案してるので対抗先にこだわらない人間もいるんですよね、余談ですがエリィゼもこだわらない方だと思うですよ。

エリィゼが姫ちゃんの立場だったら拘るのは「先吊り」ではなく「ロラ完遂」だったと思うですね、もっと言うならジュストくんの色見てからロラを希望したと思います。

ここらへん良い悪いじゃなくて、単に個性ではないかと思ってしまうですが。

>>5:+61 【夜】夜光性シェーラ 5d00:52:26 07回

>>+57 セス
ちなみに私の>>4:152の最下段の趣旨としては、
「セス真であればセス視点でオデット狼＝占い真狂狼っていう明確な情報が入っているのに、その観点からのセス視点の推理が一切無いのが私からすると不自然すぎる」って感じ。

例えば、オデット、ルファ、ロッテはほぼ同時CO、数分遅れてテレーズがCO、狼視点オデット露出時に2-2までほぼ確保できていたから、テレーズ狼で出るメリットは薄い＝よってテレーズ非狼目、みたいな推理。
これは私の推理だから、別に同じ内容を話してほしかったわけでは無いけど（まあ実際自分の推理と似てる話されたら印象は良くなるだろうけど）。

>>5:+62 受付人マシュー 5d00:53:39 06回

先吊りに固執すると、生存欲がある＝狼じゃね？
と村からはみられがち

役職だって生存欲はあるんですけどね

>>5:+63 領主の末娘エリィゼ 5d00:54:11 09回

>>+58姫ちゃん
納得できないから、他人の力を借りることは全然悪い事ではないとエリィゼは思うですけどね。

そこらへん姫ちゃんはちょっと真面目すぎるのでもっと気楽に考えていいと思うですよ、こちらとしても喋りたいことを喋ってるだけですので。

>>5:+64 受付人マシュー 5d01:00:10 07回

マシューは真占いだった時、生きてるときは狼と予想され、墓下に行ってからは狂人だろうと予想されて信用ゼロだったことがあったですぅ

あの時はすっごい肩に力入ってたですねぇ
狼みつけてやるー
黒ひいてやるーって
意気込んでましたが、村からはそう見えなかったようです
村との相性もありますが、硬いと偽っぽく見えるようですよ

>>5:-26 受付人マシュー 5d01:01:11 01回

当然乗っ取られてまけますたｗ

まー、相手が強くてうまかったよねー（遠い目

>>5:+65 【姫】プリンセス 5d01:03:53 17回

明日になったら諸々の返信をしようかしら。
今日は一旦眠るわ。

おやすみなさいね。

>>5:+66 【姫】プリンセス 5d01:04:13 18回

お話しできて嬉しいわ。

>>5:+67 【兵】二等兵ルファ 5d01:04:28 14回

>>38
初手ルファ吊りでジュスト吊らなかったら怒る
初手霊ロラだから、あとはご自由にってとこ

>>5:+68 領主の末娘エリィゼ 5d01:05:14 10回

姫ちゃんおやすみなさい。

エリィゼも限界なのでもう寝るですよ。**

>>5:+69 受付人マシュー 5d01:05:45 08回

対抗はどうしても気になりますぅ
気になりますが、そこばかり発言しちゃうと、灰を見てない＝狼じゃね？と見えますぅ
真でも偽でも、自分が真だ、という態度でいることが村が求める役職なんでしょうね

>>5:+70 【兵】二等兵ルファ 5d01:06:37 15回

ルファ吊って役職ロラって、ジュスト吊らないと、ルファ吊りの霊結果に意味がなくなるのでそれは

はああああ

ってなる

>>5:+71 受付人マシュー 5d01:08:00 09回

明日は早いのでマシューも失礼します

おやすみなさい～**

受付人マシューは、ぱたりと倒れた。どうやらすーすーしているようだ＊＊

>>5:-27 受付人マシュー 5d01:11:43 02回

現時点　覚書
ルファ真
ジュスト-テレーズ-オデットorプリンセス

テレーズ真…灰エメット・カイン・マリーベル
ルファ-？-オデットorプリンセス

ロッテ真
エイプル-ルファ-オデットorプリンセス

>>5:+72 【夜】夜光性シェーラ 5d01:16:13 08回

霊ロラだから本来霊の真偽も霊結果も重視しない（そもそも真偽決め打てないのだからロラする）のだけど、今回は占いと霊の間に微妙にライン関係があると私は思ったから、占い内訳の補助のために霊の真偽もそれなりに見てたって感じだわ。

で、その中でジュストに単品の黒要素、セスにジュストとのライン要素があると判断した。
あと、ルファがテレーズ黒だしたのだけど、セス-テレーズ狼って、初日に占い信用勝負をあきらめて役職ロラ展開にした狼像にすごい合致したのよね、初日の印象だと。（4日目の印象は全然違ったけど）
で、ジュストが頼みの綱の逃げ切り役、これもしっくり来た。

まとめると、ルファが提示している人外内訳に納得がいったってのが、ルファ真本線でみてた主な理由ね。**

>>5:-28 受付人マシュー 5d01:19:04 03回

前日の占い範囲指定エメット、カイン、シェーラ
からの、シェーラ占の襲撃になぜしたのか

エメットでもカインでも変わらないような？
テレーズのグレスケに合わせたかな
シェーラが上にいるのを嫌ったのかも
単に護衛なさそうだからか

>>5:57 好奇心エメット 5d01:45:24 11回

パズルみたいになってくると、話題もなくなってきますにゃぁ。

>>5:58 好奇心エメット 5d01:49:53 12回

・ルファ真ケース
狼は、テレーズ、ジュスト＋霊のどちらか。

ロッテは狂人、その為確白であるエイプルに偽黒打ち。
また、ルファ真に見える為テレーズに白打ち。

テレーズはぎりぎりまで粘る為に、白連打＋嚙み合わせ。

状況的に一番しっくり来ますにゃ。

>>5:59 好奇心エメット 5d01:56:25 13回

・ロッテ真ケース
狼はルファ、エイプル＋霊のどちらか。

ルファは狼で共有トラップを掻い潜り初手偽黒。

3日目にテレーズに狼判定→エイプルに白でテレーズ狂が判明。
テレーズ真誤認で噛む為に偽黒を打ったor先吊りで処刑する為に黒打ちなのかな？
結果としてロッテが真で残ってしまうケースなんやけど。

4日目のロッテへの白は、自己の破たんを1日早める行為。
そこまでして真視を稼がなければならなかったかは疑問。

テレーズは偽黒打たれでルファ狼が見える＋同時にエイプル囲い成功。
偽黒の打ち所に迷って今に至るって感じなのかな？
シェーラにも打てなかったし。

やっぱり、状況的には色々不自然そうなとこがあるんよな。

>>5:60 好奇心エメット 5d02:04:44 14回

・テレーズ真ケースは確定情報が無いですにゃぁ。

ルファ狼仮定で偽黒スタートで、先吊り目的のテレーズ黒打ちかな。
もしくは吊り逃しが無いようにした？

▲ハイヴィ→ロッテの偽黒は既定路線やね。
ロッテの方が先に吊られる＝テレーズが1日長生きする事にはなってしまうけど。

空想で埋めてるから微妙な想定だけど、無きにしも非ずという感じではある。

>>5:61 好奇心エメット 5d02:08:32 15回

何だかんだでエイプルあざといよね(唐突)

でも、そーゆーの嫌いじゃないよ。

好奇心エメットは、ｵﾌﾄｩﾝﾀﾞｲﾌﾞ

>>5:+73 【兵】二等兵ルファ 5d05:58:41 16回

状況整理エメット

>>5:+74 【兵】二等兵ルファ 5d05:59:11 17回

早くに目が覚めた

>>5:+75 【香】調香師チュレット 5d06:06:35 02回

おはようございます

>>5:-29 心配性フィリーネ 5d06:41:43 08回

ルファさん視点は、残り人外はテレーズさんジュストさんの2Wとロッテさんの狂

ロッテさん視点は、エイプルさんLWとテレーズさん狂

テレーズさん視点は、ルファさん狼軸がLW不明とロッテさん狂
ロッテさん狼軸がロテさんと不明が2Wの狂人死亡

>>5:-30 心配性フィリーネ 5d06:45:19 09回

今日の更新でGJでたら４縄変わらずなので
▼ジュストさん
▼エイプルさん
▼テレーズさん
▼ｔレーズさん視点のLW
これで詰み

>>5:-31 心配性フィリーネ 5d06:56:41 10回

で、シェーラさん噛みに戻すと

テレーズさん狼なら素直に灰減らしたくないという意思がみえる。
これが一番素直。この軸ならテレーズさんジュストさん吊りで終了。

テレーズさん狂人ならたまたま遺言占い先くさいこと言ったところが噛まれたので白しかだせなかったし、灰が減らないのでご主人GJです状態。
ただしロッテさん真でエイプルさん吊りで終了。

テレーズさん真なら、9分の3が当たってしまって不運だね案件。
シェーラさんはわたしが黒目に見えてたところではあるのでSGにできなくもなかった位置。つまりこの場合シェーラさんを吊れないと判断したところがLWじゃないかなって今の考え。

>>5:-32 心配性フィリーネ 5d07:02:30 11回

>>47
狂人に黒出させたくないところを噛んだ･･･ね
ふーむ

>>5:-33 心配性フィリーネ 5d07:11:29 12回

ルファさん狼の場合
というかゲームメイク的にはこれが一番考えにくいのよね。
ルファさんは話せる枠、真狂狼-真狼前提で話せる枠だったルファさんの立ち位置で仕事終了するのかなってところ。
狼なら信頼勝負に持ち込めた性能というのが評価。

>>5:+76 【兵】二等兵ルファ 5d07:35:00 18回

オディット投票は、オディット残したら自分のこと偽打ちしそうと思ったのと、セスは騙りでも手順を歪めないタイプに見えたからです

>>5:+77 【兵】二等兵ルファ 5d07:35:58 19回

霊能は真吊った方が情報でるから、真偽間違えて問題ない
※問題ないとは言っていない

>>5:62 【毒】中毒患者カイン 5d07:49:01 06回

おはよさんだ
>>42 ロッテ
襲撃よけ→護衛よけと読み替えて大丈夫か

シェーラちゅれっとを読み返すべきなんだろうが
たぶんやらね

>>5:63 【毒】中毒患者カイン 5d07:56:07 07回

>>59 エメット
ジュスト非共有は初日のムーヴでほぼ確定してたぞ
あと、このケースなら
テレーズからは二日目にルフアほぼ真（ジュストご主人）にみえるほうが濃いんじゃないのな

そこは狂テレーズ考えてもしょうがないので
ポイするというならわかる

【毒】中毒患者カインが「時間を進める」を選択しました。

>>5:+78 【兵】二等兵ルファ 5d07:59:49 20回

>>+53
短期人狼歴●年の勘

>>5:64 【毒】中毒患者カイン 5d08:00:34 08回

テレーズが夕べ噛まれてたら
シェーラ俺エメットマリべの完灰なぐりあい最終日がありえたのな

ハイヴィ護衛しない騎士は
テレーズ貼り付くだろうけどね

テレーズの遺言は嫌いじゃないよ

【毒】中毒患者カインは、市役所いってくる

>>5:+79 【兵】二等兵ルファ 5d08:03:18 21回

>>マシュー　初手黒引きについて
強いて言うならエメットの考察が一番大きかった
この村は素村が強いと思う

>>5:-34 【毒】中毒患者カイン 5d08:03:21 03回

この場においてまだ推理ができるエメットは
おおかみには見えないし
ルフアもまあ真なんだろうよ

>>5:+80 【兵】二等兵ルファ 5d08:06:09 22回

あとなあ
自由占いでやる気出たのはある
統一だとやる気しない

>>5:+81 【兵】二等兵ルファ 5d08:06:38 23回

統一占いの展開になれない

>>5:+82 【兵】二等兵ルファ 5d08:07:22 24回

統一だったらこの村はもっと灰が広かったと思う

>>5:+83 【兵】二等兵ルファ 5d08:08:05 25回

囲いめんどい言っている長期民はグレランしたほうが強そうにみえる

>>5:-35 心配性フィリーネ 5d08:10:17 13回

テレーズさん狼でいいような気はするけどね

>>5:65 仮面紳士マスケラ 5d08:29:01 07回

>>64 カイン
復活したようで良かったよ。
そのメンバーの完灰殴り愛は…なんというか…面倒くさそうだねw

>>5:66 仮面紳士マスケラ 5d08:32:32 08回

>>エイプル
発言ありがとう。
これからも「あ、ここ口挟めそうだなー」とか、
アクションだけでも参加してくれると嬉しいな

仮面紳士マスケラは、恋多き娘エイプルﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

>>5:67 仮面紳士マスケラ 5d08:41:39 10回

占い先希望●エメット

理由…理由…
誰でも良いかったから今日カインエメットマリーベルの中で一番最初に発言した人だよ。
だめ？理由つける？
でもなぁ…皆白いしなぁ

>>5:68 仮面紳士マスケラ 5d08:47:32 11回

なんかもうジュスト吊って終わらなかったら
その時考えれば良いんじゃないか思考になっているよ。

>>5:69 【盲】盲目テレーズ 5d09:38:11 10回

>>36 >>37
まあ、そういう進行もあるでしょうって話だよ。
狼がどういうふうにしたいのかは狼に聞かないと分からないし、終わったら聞いたら良いことだからね。

>>5:*8 【盲】盲目テレーズ 5d09:40:01 08回

マスケラ噛みましょうか。

あと、マリベ黒の方がエメット黒よりしっくりくる。
それにしてももうちょい私がしっかりしてればもうちょい悩ませれたよねぇ…

>>5:70 好奇心エメット 5d09:40:20 17回

>>63　カイン
そういえば、非共云々あったか。

狂テレーズ想定は、▲ハイヴィという狼からの偽黒出し指示を実行してないって感じなんだよね。
狂に白連打させたいなら、別にハイヴィ噛まなくても良かった訳だし。

>>5:*9 【盲】盲目テレーズ 5d09:42:59 09回

ちなみに。
今日は狩人いるならフィリーネ護衛するでしょ。

>>5:*10 【盲】盲目テレーズ 5d09:44:39 10回

あ、>>＊8はマリベ黒よりエメット黒の間違いだ

>>5:*11 【盲】盲目テレーズ 5d09:45:17 11回

あ、アンカミスってる

>>5:-36 【盲】盲目テレーズ 5d09:47:31 01回

<<【盲】盲目テレーズ>>この人に黒を出す

>>5:-37 【盲】盲目テレーズ 5d09:48:15 02回

自分に黒とは？

<<【盲】盲目テレーズ>>

やり直し

>>5:-38 【盲】盲目テレーズ 5d09:48:42 03回

どんだけ私好きやねん。

<<仮面紳士マスケラ>>

>>5:-39 【盲】盲目テレーズ 5d09:49:04 04回

確定白やねんw

<<【盲】盲目テレーズ>>

>>5:-40 【盲】盲目テレーズ 5d09:49:36 05回

もう空気読めw

<<【盲】盲目テレーズ>>

>>5:-41 【盲】盲目テレーズ 5d09:50:00 06回

ちょwおまww

<<心配性フィリーネ>>

>>5:-42 【盲】盲目テレーズ 5d09:50:23 07回

狼負けさせたいんやろw

<<仮面紳士マスケラ>>

>>5:-43 【盲】盲目テレーズ 5d09:50:50 08回

次で出なければ狼は負けます

<<心配性フィリーネ>>

>>5:-44 【盲】盲目テレーズ 5d09:51:23 09回

ふぁーw

<<【靴】靴磨きジュスト>>

>>5:-45 【盲】盲目テレーズ 5d09:51:45 10回

なんでやねん！なんでやねん！

<<【靴】靴磨きジュスト>>

>>5:-46 【盲】盲目テレーズ 5d09:52:09 11回

いや、狼だけどもw

<<領主の娘ロッテ>>

>>5:-47 【盲】盲目テレーズ 5d09:52:37 12回

今日吊るやつになにしとんねん！

<<【観】観測者マリーベル>>

>>5:-48 【盲】盲目テレーズ 5d09:52:58 13回

はぁはぁ…

マリベか。。。

>>5:71 領主の娘ロッテ 5d11:42:35 07回

>>62 カイン
護衛よけでしたね
ここから先はどこを襲撃するか見ものです

>>5:72 【観】観測者マリーベル 5d12:57:11 11回

>>64　カイン
囲い無いテレーズ真ルートなら狼の噛み筋としてはそれが素直だと思うのよねぇ
▲チュレットもそれを狙ってのものと思えば理屈に合うし
でも実際は▲シェーラ
まぁ白1許容考えてる可能性もあるけど

>>5:73 【観】観測者マリーベル 5d13:03:37 12回

流石に昨日テレーズ噛み示唆したから日和ったということもあるまいし
初手ハイヴィいけるなら

>>5:74 好奇心エメット 5d13:16:06 18回

3-2偽黒打ちスタートの時点で、占い襲撃ルートではなさそうだけど。

あと、テレーズのシェーラ占いは理由を聞いてもやっぱりピンと来ていないうちである。
●カインじゃダメだったんやろか。

確白のマスケラの希望と言ってもウィルもいた訳だし。

>>5:+84 【兵】二等兵ルファ 5d13:23:57 26回

>>64
3-2の占い護衛か

>>5:75 好奇心エメット 5d13:28:18 19回

エイプルの白要素で>>27かな。
あざいといけど。

上段のシェーラ見る必要なくなったってのが、見る必要があった、判断する側の村なんやないかなって。

まぁ、狼でも黒塗りする為に見るだろと言われたら、せやねと思うけど。

>>5:76 好奇心エメット 5d13:28:50 20回

割と何も考えずに喋っているので、まとまりがないのはデフォルトです。

>>5:+85 【兵】二等兵ルファ 5d13:35:02 27回

下界にいるときにカインに、狩人はハイヴィの護衛指示を受けて共有護衛外したということ伝えておけばよかった

ただそれだと狩人位置狼にもわかりやすくなるので、黙っていた

>>5:+86 領主の末娘エリィゼ 5d13:47:13 11回

エリィゼも短期出身なので、ルファくん言ってることはよくわかってしまうですね。

>>5:+87 酒飲みハイヴィ 5d13:53:48 03回

おじさん護衛指示出してたっけ？出されてた？
ちなみにおじさん長期組だなぁ
短期は長期で出会った人に誘われて2回くらいやったけどそもそもキャラ名すら覚えられずに終わった

>>5:+88 酒飲みハイヴィ 5d13:55:31 04回

おじさんルファくんは面白かったから真だって信じてたで

>>5:+89 【兵】二等兵ルファ 5d13:57:17 28回

ハイヴィが噛まれても第二、第三の共有が狼を襲う>>+87ハイヴィ

>>5:+90 【兵】二等兵ルファ 5d13:58:02 29回

ハイヴィありがと

>>5:+91 【兵】二等兵ルファ 5d13:59:32 30回

共有は噛ませていい
→共有でGJ出さなくていい

という指示だと思っていました

>>5:+92 【兵】二等兵ルファ 5d14:03:35 31回

>>1:416これ護衛指示とばかりに思っていました

>>5:+93 【兵】二等兵ルファ 5d14:04:18 32回

間違えた
>>2:416のハイヴィの発言っす

>>5:+94 酒飲みハイヴィ 5d14:36:45 05回

>>+89
そういや言ってたねー、第3はダメだろうって突っ込みなくて悲しかったような気がしてきた
前日にいきなり1泊での出張になって余裕がなかったので襲われたかったんだよなぁ……

>>5:+95 双子の青ヴィノール 5d14:46:58 14回

ＧＪ出せるなら別に狂人だろうがなんでもいいよ。がぼくの自論。ただし真贋差に影響がその後でたりなどのリスクを理解したうえでね。

>>5:+96 双子の青ヴィノール 5d14:50:34 15回

>>74
テレーズのシェーラ占い理由がしっかりとしてれば、占先襲撃でやむを得ず狼はシェーラを襲撃したとなるけども、理由が微妙だとシェーラを襲撃したいから狼テレーズが昨日占希望に決めたとも見れるよね。

ぼくはまだシェーラを狼が襲撃したかった理由までは詰め切れてはいないけども。

>>5:+97 双子の青ヴィノール 5d14:59:56 16回

そして占先襲撃の理由自体は「何となく」や偶然の結果も十分あるとは思う。

>>5:+98 酒飲みハイヴィ 5d15:00:16 06回

1GJでほぼ詰みになるからねー
狙える時はガンガン狙った方が楽しいのだ
けど、正直狼が自分優先してくるとは思わなかった

>>5:+99 双子の青ヴィノール 5d15:21:40 17回

>>+98　ハイヴィ
３－２という陣形、さらにハイヴィとウィルでまとめ力を比較した場合には、ハイヴィ襲撃は妥当かな。

さらに淡い期待でハイヴィ抜けたあとの相方（誰だが予想つかないという予測の込みで）がまとめ切れない展開を考慮したとか。この場合は、フィリーネが相方で期待を裏切られる展開。

ハイヴィはウィルか灰襲撃予想だったかな？

>>5:+100 【兵】二等兵ルファ 5d15:34:53 33回

第三の共有って確白のことだと思っていた、、、、

>>5:+101 【兵】二等兵ルファ 5d15:37:19 34回

長期はまとめ好きな人が必ず一人はいるのでほんと第二第三の共有が狼を襲うところある

>>5:77 【毒】中毒患者カイン 5d15:37:44 10回

>>75　エメット

エイプルの白要素か
いわれてみればたしかにそうだな
あざといけど

>>5:-49 【毒】中毒患者カイン 5d15:39:08 04回

コミットって駄目ですか
ルール的に駄目な気はするから
主張はしない（確認めんどくさい）

≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。

>>5:+102 酒飲みハイヴィ 5d15:42:30 07回

襲撃先はそんなに考えてなかったかなぁ
おじさん襲撃はGJ嫌って避けるかなくらいは考えてたけど

>>+100
なるほど、確白かー、考えてなかった

>>5:+103 双子の青ヴィノール 5d15:43:00 18回

フィリーネ>>37の隠しコマンド発動させるには、ロッテやテレーズはジュストともっと絡んでジュストの発言を伸ばしてあげるのが良いんじゃないかな。昨日のテレーズの>>4:111みたいにね。

ジュストは２ｄから沈んでいるから、ここも二人には不利になっているんだよね。特にロッテ視点白確定なのだから触れてほしいかな。１ｄ見る限りジュストは対話すれば白要素を積み重ねられる可能性はありそう。

なんか、ロッテは孤独に戦ってるイメージもあって少し勿体ない。

>>5:-50 【毒】中毒患者カイン 5d15:51:55 05回

タイミング的に俺が貼ったってまるわかりのやつ（しろめ）

>>5:78 恋多き娘エイプル 5d15:57:07 03回

>>42ってナチュラルに非占いの視点漏れしてない？

私は占いという単語を、他人事のように使う真を見たことがない……。視点作れてない視点漏れ？
まぁ私視点偽確なんだけど

>>5:79 恋多き娘エイプル 5d15:58:05 04回

私がどういう意図でその発言をしたのか聞く義理はないので、気になる人は誰か聞いておくといいかもね

ないならないでこのまま私が偽塗りして終わります。

>>5:80 好奇心エメット 5d15:58:35 21回

コミット進行：許可　とあるから、別に禁止では無いんじゃないかな。＞メモ

好奇心エメット 5d16:00:02 02回

そもそも>>42がどういう意図か聞かないと分からないんやけど。

>>5:81 好奇心エメット 5d16:01:21 22回

じゃあ、うちが聞くか。

>>42　ロッテ
この占いが想定通りってどういう事？

>>5:82 好奇心エメット 5d16:02:43 23回

ちなみに返答は何となく想像ついているので、うちはそんなに気にしていなかったりしつつ。

ちなみにエイプルは、どういう意図だと思ったん？

>>5:83 【毒】中毒患者カイン 5d16:04:17 11回

>>78　エイプル
いいな。「結果出し」ですむところだ
何気ない言葉遣いに現れる意識を拾うのか

俺もそういう察しの良さがあれば
・・・いやなんでもない

こういうのが聞けるのなら
闇雲にコミットするのも勿体ないな
といいつつぽちー

>>5:-51 冒険家ウィル 5d16:32:12 06回

「もうひといきじゃパワーをコミットに」
「いいですとも！」

>>5:-52 冒険家ウィル 5d16:36:05 07回

参加者の時間帯的に、ギリギリまでコミット成立しないんじゃないか、とは思ってる。とりあえず、もう少し様子見。

>>5:-53 冒険家ウィル 5d16:37:38 08回

いいや！
限界だ
押すね！

>>5:-54 冒険家ウィル 5d16:37:52 09回

ポチっとな。

冒険家ウィルが「時間を進める」を選択しました。

>>5:-55 冒険家ウィル 5d16:39:02 10回

結果にコミットした。

>>5:#0 （村建て人） 5d16:51:40 01回

村建て人です

>>匿名メモ様
コミットに関しては禁止していません。
ただし、不要な乱発は瓜科国の「禁止行為：A(13）短期人狼のような使い方」にあたるため、以下の条件のいずれかの条件にあたる場合のみとしてください。

条件
１）生存者全員がその日の議論がここまででよいと判断した場合。
２）誰の目から見ても勝敗が明らかな場合。

また、コミットボタンを他の生存者に強要しないようにしてください。
（押して貰うようお願いするのは問題ないです）

>>5:+104 【夜】夜光性シェーラ 5d17:24:33 09回

>>+96 ヴィノール
たぶんGJ回避以外にたいした理由はないと思う。
強いて言うなら「ロッテ真見る気ない」部分の意見噛みと予想。

恋多き娘エイプルが「時間を進める」を選択しました。

>>5:84 仮面紳士マスケラ 5d17:49:12 12回

これはコミットした方が良いのかな？
投票してるか確認してコミットポチ。

仮面紳士マスケラが「時間を進める」を選択しました。

好奇心エメットが「時間を進める」を選択しました。

恋多き娘エイプルは、【盲】盲目テレーズを投票先に選びました。

【盲】盲目テレーズは、仮面紳士マスケラを能力（襲う）の対象に選びました。

>>5:-56 冒険家ウィル 5d18:52:18 11回

そういえば占い希望出すの忘れてた。
コミット成立しないだろうと油断してたのと、
テレーズ偽視してるってのが原因だろうけど、
とはいえこれはいかんな。
フィリーネごめんなさい。今から出します。

>>5:85 冒険家ウィル 5d18:57:28 07回

俺の今日の占い希望は

●カイン〇マリーベル

カインは昨日までと同じ。
マリーベルはテレーズがずっと占いたそうにしてたから。
と言っても忖度したわけじゃないぞ。
偽なら何か考えがありそうだから、
その結果の出し方で何か見えてくるかもしれない。
真ならこの状況だし本人の希望通りに占わせたい、って感じだ。
真でここで黒引けて吊れたらヒーローだからな。

>>5:86 恋多き娘エイプル 5d19:48:38 05回

>>82 エメットさん
ふつうに視点漏れだと思ってるよ。

でも視点漏れだろうとそうじゃなかろうと、はい偽視点漏れでした。なんて言わないので……
何かしらの言い訳というか、何か言うと思うんだけど、それは私が聞く必要はないのだー

>>5:87 【観】観測者マリーベル 5d19:51:26 13回

>>75　エメット
なるほど、判断してる側の目線というのはあるか
ただエイプルは自分がどう見られるかわかってるみたいなところがあざとさの原因でもあるように思うのよね
ありだけど強くは見ないってところ

>>5:88 心配性フィリーネ 5d19:59:59 16回

あまり意味ないけど、
【本決定】
▼ロッテさん
●テレーズさん自由（ジュストさん除く）

>>5:89 【観】観測者マリーベル 5d20:02:51 14回

ごめんすごく個人的な事なんだけど

>>4:68　シェーラ
ルファの真目UPの解説墓下に落としておいてくれる？
昨日訊くの忘れてた
灰に埋まってるならそれで

>>5:+105 双子の青ヴィノール 5d20:06:41 19回

栞がわりではないけれども、一応

>>89　マリーベル
わかりやすい思考の推移をシェーラが出してくれているから、墓下発言ここからさかのぼっておいてね。

>>5:90 【観】観測者マリーベル 5d20:08:51 15回

いつも占い希望忘れるな
まぁテレーズは私占うんだろうから意味ないけど

●カイン
理由＝エメットの方が白いから