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瓜1910 【誰歓】誰が為に猫は鳴く (3/28 00:00 に更新) rss

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[ログ/メモ/履歴]

>>2:8 【夜】夜光性 シェーラ 2d 01回
>>1:510 マスケラ
黒を引いた占いから吊ることになると思うわよ。

>>1:516 ちゅれっと
表ログで確認できることを赤ログで繰り返すとは思えないから、それは別にマスケラの非狼要素足りえないと思うけど、マスケラのログからは発言稼ぎ的な要素が取りづらくて、マスケラ黒はあまり私も見てないね。
>>2:15 【夜】夜光性 シェーラ 2d 02回
ルファが黒引いたね、ジュストか。
昨日は白く見てたとこでもあったから悩ましいわねこれは。
>>2:20 【夜】夜光性 シェーラ 2d 03回
そしてウィルは確定白ね、まあ、グレーに残り続けなくてよかったわ。
>>2:32 【夜】夜光性 シェーラ 2d 04回
ルファ真→ルファ白がそろうのはマズイからパンダ
ルファ狂(ジュスト白)→ルファの色は白でそろえてもいいがそれだと露骨だからパンダか、真の黒引きのときに真をパンダにするために白そろえ
ルファ狼→当然パンダにされる

霊能真狼前提だけどね。
私は正直、ルファ先吊りよりも霊ロラしながらルファには対抗占ってもらってルファの視点人外を固めて、ルファの真偽考察の材料を増やしてほしい。
>>2:40 【夜】夜光性 シェーラ 2d 05回
ジュストを吊るか否かは、ルファを真で見るか否かってところだと思うのよね。
で、ルファの真偽の見極めに有用なのは、ルファを吊って何色が出るかよりも、ルファ視点で対抗の内訳は何かを確定させることだと思う。
だから今日の吊りは▼プリンセスorオデット 希望
>>2:46 【夜】夜光性 シェーラ 2d 06回
>>42 フィレーネ
ロラする占い霊を護衛する狩人は想定してなかったけど、フィレーネは想定してたの?この展開で占いに護衛が来ることを。
>>2:55 【夜】夜光性 シェーラ 2d 07回
>>48 ジュスト
むしろあなたが村なら、一番推理を進められる位置にいる訳なのだけれど、昨日までのガンガン行くスタイルの人とは思えない受け身な発言ね。
>>2:63 【夜】夜光性 シェーラ 2d 08回
>>54 フィリーネ
私は占いが噛まれる展開は全く考えてないし、他のひとが考えているとも思ってなかったわ。
どうせロラされる信用の低い占いを噛んだところで、グレーに回される縄が増えるだけ。
しかも占い噛み≒狩り保護にもなるから、狩りが灰に残る危険も高くなる。
>>24 占い護衛を考えている人が他にもいることにも驚いてるわね。
>>2:72 【夜】夜光性 シェーラ 2d 09回
>>62 ロッテ
>>30はチュレットの発言で、>>28はルファの発言よ?
私の要素が見当たらないのだけど…>>36と間違えてない?

>>67 マリベール
そうね
>>2:76 【夜】夜光性 シェーラ 2d 10回
>>74
ちなみにロッテは、>>32>>40について意見はある?
>>2:80 【夜】夜光性 シェーラ 2d 11回
>>77>>75 フィレーネ
「非共有を言っていたから黒を出しやすい」と「真狂目」につながりが見えないのだけれど、「狼が非共有言っていた位置に黒打ち」を暗に切った理由を説明してもらえるかしら。
>>2:90 【夜】夜光性 シェーラ 2d 12回
いや今日ジュスト吊りには明確に反対。
ジュスト吊り=ルファ真決め打ちではないけれど、その進行は暗にロッテorテレーズのどちらかの真を切る進行になる。
今占いの真偽を決め打つ必要はない、占いそれぞれの視点を最大限だしてからはじめて占いの真偽決め打ちに手をかければいい。
>>2:93 【夜】夜光性 シェーラ 2d 13回
>>91 ロッテ
そうね、今日ルファ吊りの進行を取ったらそうなる可能性はあるわね。
だから私は、ルファの霊結果よりもルファ視点の対抗の色の方が真偽判断の材料になると思うから、霊ロラからのルファの対抗占いを提案したのだけれど、それについてどう思う?
>>2:96 【夜】夜光性 シェーラ 2d 14回
あ、もっと言えば
・今日霊片方吊り→ルファ残った霊占い→明日霊ロラ完遂→ルファ対抗占いの一人占い
霊能真狼と見ればこれでルファ視点の内訳は全て完成するわね。
>>2:109 【夜】夜光性 シェーラ 2d 15回
>>99 シェーラ
質問の仕方が悪かったわ、私の提案進行は>>96だけど、ロッテは今日からどんな進行を取ってほしいと主張する?
>>26ではルファ吊りと言っていて、>>40を見た後に>>57と言っているからどうも私の進行には反対のようだったけど、今もそう?

ちなみに、>>99の発言は暗に対抗占いさせることに前向きじゃないってことだろうけど、別にルファがテレーズに白を出してあなた視点問題があるの?
むしろ、その文脈内ならばテレーズ白はあなたにとってルファの信用落しの材料になるんじゃないかしら。
>>2:115 【夜】夜光性 シェーラ 2d 16回
>>113 ロッテ
じゃあ>>57 >>74 この流れは?
この時にには私を狼で見てた=私の提案を良しとしてなかったみたいだけど、>>113で意見が180度変わった契機はどこ?
あと、今でも>>57は変わらない?
>>2:126 【夜】夜光性 シェーラ 2d 17回
>>50 >>91
「この流れはルファ狼」「ルファは狂人だろうし」
この短い間で言ってることがかなりぶれてるのが気になるわね。
あと、よろしければ一旦他の人もしゃべり始めるまで静かにしてるわ。
私から今言いたいことはある程度言えたってのもあるし。
>>2:138 【夜】夜光性 シェーラ 2d 18回
>>119 ロッテ
ロッテからはこれ>>126についてなにかコメントが欲しいわね。
【夜】夜光性 シェーラは、光を弱めながら村の外れへと消えていった
>>2:A1
>>2:179 【夜】夜光性 シェーラ 2d 20回
>>1:522 フィレーネ
☆昨日時点では黒目はウィル、色が取りづらくてグレーに残したくないのはエメット、マーベル、白目はマスケラ、ジュストって感じだったわ。
返答が遅れてごめんなさいね。
>>2:197 【夜】夜光性 シェーラ 2d 21回
★エイプル
どの占いを真で見てて、グレーではどこを怪しんでる?
要素拾えてないから、エイプルの要素を出してほしい。
>>2:269 【夜】夜光性 シェーラ 2d 22回
>>220 エイプル
返答ありがとう。
言ってることは分かるのだけれど、一人二人くらい、「完全グレーにいたら怪しんじゃうから占ってほしい」って人がいるんじゃないかしら?

>>219 チュレット
★その発言で私がロッテ視点の非狼になるって推理の中身を聞きたいわね。
>>2:270 【夜】夜光性 シェーラ 2d 23回
マリーベル
★現状、黒目で見てるグレー、真で見てる占いとかはいるかしら?
発言一つ一つは鋭いとおもうのだけど、ログ全体を通して推理の方向が見えてこないから聞いておくわ。
>>2:276 【夜】夜光性 シェーラ 2d 24回
現時点でロッテ、テレーズに占ってほしいところは
●エメットorマリーベル〇フィレーネ

エメット
>>1:443 + 2日目になって「ロッテ狼目」を軸にかなり視点を出すようになって、1日目の発言中庸の占われ位置からの脱却を狙ってるようにも見える

マリーベル
>>1:43+>>270あと、>>34で自身が「霊判定見たい」と言ってるのに>>222「霊結果割れるしかないはず」この二つは矛盾してるわよね。
「見たかったのはラインだから、『霊判定見たい』と『霊結果割れるしかない』は両立する」っていう主張が来そうだけど、>>34は霊結果重視の発言、>>222は霊結果軽視の発言でとても両立しうるものだとは思えないわ。

フィリーネ
>>1:522で他人の白目黒目推理は気にしているのに、自身は白目黒目を上げていないのがちぐはぐに見える。
>>144でグレー考察は上げてるが、結局どこがあやしいという情報はない。
>>2:279 【夜】夜光性 シェーラ 2d 25回
>>53 >>222
というかルファが真ならジュストが吊れた段階で勝ち確定なのだから、その場合霊結果は何も関係ないのよね。
この二人からそれについての言及が見られないのはともに両者の印象ダウン要素だわ。
>>2:290 【夜】夜光性 シェーラ 2d 26回
>>286 ルファ
占いはテレーズじゃなくてセスにした方がよいと思うわ。
真狂狼⁻真狼 前提だけど、残った霊占い→対抗占いでルファ視点が全て完成するから。
>>2:291 【夜】夜光性 シェーラ 2d 27回
私の吊り希望は▼オデットで、ルファは●セス。
霊能はほぼ真狼だと思うけど、もしかしたら狂もありえるのはオデットだから。
セスを吊っても霊結果は黒しか出ないと思うけど、オデットの色をセスがどう出すかは一応見ておきたいわ。
参照>>1:242 >>1:301 >>1:335
>>2:334 【夜】夜光性 シェーラ 2d 28回
>>313フィリーネ
>>318マリーベル
ルファ吊りには反対ね。
理由は>>32>>40
私の提案する進行は>>291
ルファを吊ったところで、ルファの中身が何であれどうせパンダになるだけ。
ルファ吊りの場合、明日ロッテかテレーズが黒を引ければさらに黒出し占いを吊って霊の色を見ていくことで、両霊視点の占い内訳を詰めることは出来るけれど、明日黒が出なければ霊をつることになるから、結局そうなったらルファの色情報はルファとラインの切れた霊能がわかるだけ。
ルファ単品の色情報が、とてもルファの真偽判断に寄与するものとは思えない。
それよりか、ルファ視点の人外内訳を完成させて、その内訳に妥当性があるかどうかを考える方が、まだルファの真偽判断の正確さを上げられると思うわ。
>>2:351 【夜】夜光性 シェーラ 2d 29回
>>343 ルファ
占い真狂狼、霊能真狼で考えるならそれでルファ視点全て確定するわよ。
例えば、セス占い→結果白→セス真オデット狼、次の日ロッテ占い→結果黒→ロッテ狼テレーズ狂人

占い真狂狼、霊能真狼で考えれば対抗を二人占っても一人占っても情報は変わらないから、じゃあ余った1手は霊占いにしてルファの視点を全て完成させてほしいってこと。
>>2:362 【夜】夜光性 シェーラ 2d 30回
>>339 マリーベル
「ルファに寄った意見」
いや、ルファの真偽の判断材料をなるべく増やすために、ルファ視点の内訳を完成させて欲しいと主張しているのだけど。
「ルファ視点の内訳を完成させる」と「ルファに寄った意見」の間に繋がりが見えないわ。
>>2:369 【夜】夜光性 シェーラ 2d 31回
>>365 マリーベル
例えばロッテが今日ウィルで黒を引いていたら、同じようにオデット吊りルファとロッテはセス占いを主張してたわよ。
今回は一発目で黒を引けたのはルファだけだから、ルファの視点のみほぼ完成させられるわね。
>>2:371 【夜】夜光性 シェーラ 2d 32回
>>368 セス
私の占いの真偽判断と提案吊り順に関係は無いのだけど返答しておくわ。
昨日時点で占いはルファ>ロッテ>>テレーズ、霊能は分からないけど恐らく真狼で、セスの狂人だけは完全に切る。
で今の時点ではルファ>テレーズ>ロッテ、ロッテは>>126で私はかなり信用落したわ。
>>2:374 【夜】夜光性 シェーラ 2d 33回
>>372 セス
今回一発目で黒を引いて霊占いのチャンスをゲットできたのはルファだけだから、「ロッテテレーズ視点はどうするの?」の問いについては「今回その二人の内訳視点確定はあきらめる形になる」とい答えになる。
>>365の「させなくていいの?」って聞き方には
「テレーズロッテの視点を完成させる進行も取れるのに、シェーラがそれを捨ててルファの視点のみを完成させる進行をとろうとしてる」
っていうニュアンスが含まれている気がするけど、それに対する私の>>369
「視点確定できる占いが他にもいたなら当然させるけど、今回条件を満たしたのはルファだけだからルファしかそれが出来ないだけで、私が贔屓してルファの視点を完成させようとしてる訳じゃない」
という返答になるわね。
>>2:377 【夜】夜光性 シェーラ 2d 34回
>>373 ハイヴィ
まあこんだけ話題になってるとわざわざ言う必要があるかはアレだけど、一応言うと私は霊先吊り押しよ。
理由と提案ログはこの辺>>291 >>334 >>32
【夜】夜光性 シェーラは、好奇心 エメットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
>>2:A18
>>2:399 【夜】夜光性 シェーラ 2d 02回
フィリーネ
>>1:167 >>77 からフィリーネは占い内訳を真狂狼-真狼を本線で考えていると読み取れる
なのに>>313はおかしいわよね。
占い真狂狼なら対抗占いは1手だけで対抗内訳は確定するのに、そのことについての言及は一切なし。
>>313の中の「霊の色はどっちが真霊かを除けば分かる」これもおかしいわね。
今日から霊ロラを始めてかつルファが霊占いをしなかった場合、ルファ視点の霊能の内訳は確定しないわよ。
>>328
これもズレてるわよね。
ルファ偽でジュスト白の場合ジュスト吊ったら既に無駄吊り発生してるわけで、そのリスクを減らすためにも、ルファの真偽判断の情報がなるべく増える進行をとりましょうよ、という話を私はしているの。
>>2:415 【夜】夜光性 シェーラ 2d 03回
>>402 >>408
「それ本当にいります?」っていうのは「シェーラの提案が必要あります?」っていう意味だと思うのだけど、
>>399はそもそも提案発言ではなく、私が変だと思ったフィリーネの発言への指摘の発言よ。
発言の趣旨を読み違えるくらいこちらの発言を読んでないのにノイズって言いきってることに違和感を感じるのだけど。
>>2:422 【夜】夜光性 シェーラ 2d 04回
>>412 ハイヴィ
進行に関してグレーの身から出せる意見は私は出したから、その上で決めた進行に対して言えることはないわね。
私は真狂狼-真狼本線、セス非狂決め打ちで考えてるからルファ→セス占いが一番情報多いと思うけど、まあこれぐらいにするわ。
>>2:437 【夜】夜光性 シェーラ 2d 05回
>>419 フィリーネ
①対抗二人を占う提案は、占い真狼狼があり得ると考えていないと出てこない。
②なぜなら占い真狂狼で考えるなら対抗占いは1手だけで対抗内訳は確定するから
③フィリーネは発言を見るに占い真狂狼を本線でみてる。
④なのに>>313で対抗二人占いを強く提案しているのは、占い真狼狂の推理の思考線と矛盾してる

その辺については、以上が私の発言の趣旨ね。
フィリーネの返答については霊の内訳に全く興味が無いということで一応把握したわ。
>>2:463 【夜】夜光性 シェーラ 2d 06回
>>449 カイン
もちろんいまでもその3人を占ってほしい≒怪しんでるし、エメット占い希望トップも変わらない。
マスケラは白く見てるとこでもあるから、そこ占いで黒が出るとも思えないしね。

マリーベル、フィリーネは今日の吊り順の話に関してかなり前にでて発言してたから、その二人に言及する機会は多かったけど、エメットは吊り順に関しての意見だしは後方に下がってる印象だったから、あまりエメットに言及できては無かったわね。

一度占い希望を出したからまた出すのもアレかと思って黙ってたけど、もう一度グレースケールに言及するなら、エメットに一番色を付けてほしいのは変わらず、次点でフィリーネの占い希望優先度が上がったって状況ね。

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