瓜1910 【誰歓】誰が為に猫は鳴く (3/28 00:00 に更新) rss
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
【姫】プリン セス は 転寝 オデット に投票した。
冒険家 ウィル は 転寝 オデット に投票した。
【毒】中毒患者 カイン は 転寝 オデット に投票した。
【靴】靴磨き ジュスト は 【姫】プリン セス に投票した。
【盲】盲目 テレーズ は 転寝 オデット に投票した。
領主の娘 ロッテ は 【兵】二等兵 ルファ に投票した。
転寝 オデット は 【姫】プリン セス に投票した。
【夜】夜光性 シェーラ は 転寝 オデット に投票した。
【観】観測者 マリーベル は 転寝 オデット に投票した。
好奇心 エメット は 【姫】プリン セス に投票した。
【兵】二等兵 ルファ は 転寝 オデット に投票した。
恋多き娘 エイプル は 【姫】プリン セス に投票した。
酒飲み ハイヴィ は 【姫】プリン セス に投票した。
仮面紳士 マスケラ は 転寝 オデット に投票した。
【香】調香師 チュレット は 【姫】プリン セス に投票した。
転寝 オデット は村人達の手により処刑された。
とりあえず昨日のログの続き読んでくるぜ。
食べられちゃった。。。
共有開けにきちゃった。。。
でも、ちゅれとハイヴィゎズッ友だよ。。!
そもそも吊りで占いの真贋確定させるときは、灰吊りの余裕が少なくなるもんなの
そうね、というよりも今日出てこなくても最悪いいかなと思います。
オッケー把握
いいところから出てくれた感
ルファさん●ロッテさん
▼セスさん
ここまでは確定
共有からのお願い
灰は灰の精査をお願いします。
占い先希望は明日20時まで提出願います。
霊ロラ完遂するから許してね
いまんとこのぶん把握なんだぞー! フィリーネよろしくー!
でも俺は寝ちゃうんだぞー!
あ、明日……っていうかリアル祝日は出稼ぎのとーちゃんがいきなり帰ってくることになったのでこっちにはほとんど顔出せなくなってしまったー! ごめんなんだぞー!
霊ロラ完遂のセットはしておくねー!
ロッテ 狂人
テレーズ 人狼
オディット 霊能
セス 人狼
私視点の黒目→確定白で無駄吊りの可能性が減っておいしいっていう気持ちと、何とも言えないアレな気持ちが半々。
とりあえず、それまでは少し雑用こなしておくぜ。
1日目の灰で非共有発言してなかったのが、チュレットさんとわたしだけなのです。
チュレットさんには潜伏の手助けしてもらってましたよ。
心当たりないけど
ロッテは私に捨て票して、いかにも狂人アピしてるし
うちも非共はやってなかった気がする。
初日の占い希望見てる?
一応複霊が身内切っている想定はしてないとも言っておくけど。
フィリーネ共、視認。
本日は後輪轢き、承ったわ。
対抗の真打ち航路が防げたので、局盤で仕事は終い。
他の仕事をするわ。
オデット起点からの推理が欲しいならするけれど、しょーもないことにしかならないし、(特に昨日時点ですれば)表裏の水掛け論にだってなる(と私は思ってる)から、私は単体で据えていくわ。
現在、直感でなら…
白:マリーベル>チュレット>ジュスト≧カイン≧シェーラ=マスケラ≧エメット:黒
エイプル不明
こんな感じね。
まぁ白黒ってより好きか否か、みたいな表現に換言してもいい灰位だけれど。
まぁ偽=偽でも目に見える形でライン繋げないと思うけどね。
別に潜伏共有も非共有回そうと思えば、回せるから見てなかったっす
結果把握
やっぱ単体じゃ広がりようないよな…
もう落ちますね**
マリーは対話したいなら話題頂戴。
うちは現状だとセスさん吊る事以外の選択肢無いから。
早さが重要ではないから急かさなくても大丈夫じゃないかなぁくらいの気持ちよ。
流石に明日の昼に出ますとかあったらアレだけど。
ルファ初手吊りでジュスト吊って最終日っていう吊りに不満があるなら、なんで初手ルファ吊りなんて騒いでいたんですかね
ルファ視点の占い内訳を隠したかったからとか?
マリーベルのやっていること全然白くないだよなあ
これでも村なんだけどさ
良くないわね…
後に悪影響とし及ばなければいいのだけど。
ウィルは働ける?
フィリーネは進航執るし、分業で灰の支援ができるならお願いしたいわ。
いやだって、マリーベルSGになって負けたら困るじゃないですか!?
本音)半分くらいマリーベルのこと面白がっている
更新前の質問にちゃんと返答しているよ
更新後の私の発言から探してみて
ルファは意地悪なので、マリーベル宛であるとはっきり書いていないだけで
4日目 ▼ルファさん
5日目 ▼占い師
6日目 ▼占い師
ここまでは進行確定してますので、
最終日目標に灰は灰あらってくださいね
※ルファさんあて
わたし生きてたら
7日目にジュストさん吊ります。
あら…面白がってるの…(意地悪ねぇ)
でもその感性はたぶんマリーベルには「面白」との形では伝わらないとは思うわよ。
気を付けてね。
マリーベルは割と真っ直ぐ受けると思うわ。
ありがとう
ありがとう
6GJを狩人に真剣に期待する私にそう言ってくれるの嬉しい
マリーベルに対しては、マリーベルの好み的にはルファ吊りしない方がいいと思うよってそこそこ喉使って喋ったもん
ルファ意地悪なだけじゃないよ
ありがとう
つるつるハゲるんるん見てて気持ちいいよ
ゲスくてごめんね(*´ω`*)
真でも偽でも色々すまねえ(*´ω`*)
ちゃんと読んでいないのが私なのかオディットなのかよくわからないけど、噛み合っていなかったのはそう
ちなみにあなた視点オデット偽ならオデット狂人か、オデット狼で初日に灰のLWに占い誘導してることになりますが。
失礼、セスがオデット黒判定出してるから、オデット狂人の内訳は無いわね。
えーと、、?
ライン切りかなぁ、、、、?
汗汗
まぁ、セスさんへはただの偽視だけど。
了解した。
今日は結構見てられると思うんで、頑張るぜ。
残ってる完全な灰は
カイン、シェーラ、マリーベル、エメット、チュレット
この5人かな?抜けあったら教えてくれよな。
メモ参照です。
ありがとう、自分でも表作ってはいるんだけど、
結構うっかりがあるんで助かるよ。
占ってほしいところは引き続きマリーベル、エメットかしらね。
エメットはルファ‐セスの実質のライン切れについていち早く言及してたのに気づいて私の印象は良くなったし、共有が白で見てるマリーベルが完灰に残ったらここが狼の時縄が届かなくなる危険があるからマリーベルとエメットの優先度入れ替え。
あと、オデット狼で何で霊騙ってるの?ってのもあるね。
正直あれだけ発言出来るなら、灰にいた方が良いと思うんだけど。
ねむい
もろかくだ
そだな。ジュストの日替わり直後の感想にワリと同意、かもしらん
セスからオデット白出るなら信じた。
ワンチャン頑張ろうとした狂人見てたんだよ
ありえねえって一刀両断されるんだろうけども
まあ、粛々と霊轢き切りでどうぞ だ
オデット投票理由
セスが狂なら占い真狼狼あり得る陣形を見て霊露出はしないだろうからセス非狂決め打ち。
一方オデットはセスほど明確に狂人切れる要素も無かったので、万が一霊結果白が出るならオデットと考えこちら投票。
ちなみに仮にオデット狂の場合の占い内訳はほぼロッテルファ狼のテレーズ真と考えてた。
いい位置から出たとは思うし
灰で存分に仕事はしてくれたので文句もないが
マリーベルのぶーたれは正直共感する
俺も日替わり直後に居れば即出ろって騒いだ
フィリーネに相当エネルギー割いてたであろうシェーラのほうが
余程落ち着いてるのは不思議だな
性格要素なんだろうけどもな
霊真偽で心証の対立(思想敵や戦略敵)を構想しても、不毛だと思うわよ。
(オデット偽/セス真派からしたら、逆の同内容の声で「セスに入れてる人の心象が悪い」になってしまうしね)
狼を追うにしても、霊起点からの攻略はこの仕合では不適よ。そこの心証を推論に繋げない方がいいわ。
(…とセスが言ってるから狼セスから灰狼を追うことにする、と成るなら、まぁそれは止め(られ)ないわ)
まぁ「私(エメット)はオデット真霊と思ってるから、オデットから吊れたのが不満だ」迄は受け止められるけれどね。
本日は【●エメット 〇ロッテ/マリーベル テレーズ/チェレット】で提出
吊りはセス固定
狩人なんか狙ってくれそうにない狼っていうのも見たし
これ以上確白は要らん
(真霊を前輪轢きしたがった上に偽霊轢きした人へ「心証が悪い」風評が酷い)
まぁ、真霊の私から言っても、さもありなん。
「私が真です」しか言ってないに等しいこの発言、中身が無い水掛け論になるので、「無益である」で終いにするわ。
貴女は自分が見た霊結果から、少しは思考を進める努力をすべきだと思うのだけど。
自分が真だと言いたいのなら、相応の発言を作ろ?
霊戦線での遺恨が終盤に(不具合に)影響しないようにはしたいの。
「心証悪い」と意趣返しはしてしまったけど、エメットがそこに戦線を張るのは、本当に止した方が良いわ。
求めるものが人の形に足らんとするのであれば、人の形もまた求めるものに成ろうとする。
「在り方は人次第」よ。
まぁ、私の今の行動は「制止」、エメットが真霊像に求めるのは「推理」、私の思想と、エメットの思想が異なるだけ。
エメットから私の心証が悪かろうが、それで周りを責めないでくれるのであれば、私は私の仕事ができるわ。
霊盤の遺恨は、私が望むものではないもの。
そこにエメットが張り付くなら、解く所業も私の仕事と思って、ね。
(ふふ…わがままね)
言外に「でなければ敵だ」までが一括りね。
下世話とは思うけど、ご注意を、ね。
カイン
初日からエメット警戒を軸に思考を進めてる印象。
ただ、初日に●シェーラを出していたのに、次の日には●エメットに変わってる点、怪しんでるエメットのシェーラ評価を素直に受け入れてる点は気になるわね。
チュレットと比べると黒い位置だけど、ここよりもマリーベル占いを優先してほしいかな。
チュレット
2日目序盤の、吊り先希望のブレが気にはなる。
ただ少なくとも、ルファ‐チュレットの狼は初日の絡み方を見るにあまりないと思う。
ライン切りにしても、占い誘導までしてるのはさすがにやり過ぎ。
続けても、心証は悪くなるばかりだわ。(解ってて言いたいことは言ってしまったのだけれど)
灰観測に移りましょう。
シェーラが(対フィリーネ方面で)有用だけど、読みやすいのはカインなのよね。あとはマスケラの情報も有用そうかしら。
人物像は明るいので異なるけど、位相は「灰版のテレーズ」くらいの無印象気味ですものね。
…あれ、マスケラって誰かと強く関わったかしら?
チュレットとマリーベルは、まぁ白世論も多いし、着眼は他灰に任せてもいいと思ってるわ。
マスケラとシェーラから行きましょう。
追加で。
今日は霊ロラ続行ね
襲撃と共有も確認
いない間のログを見ましたが、リアルタイムで見てないからかピンとくる内容はありませんね
エイプルのわざとらしいログを見てません感が黒い、エメットの私狼視が黒い、気になったのはこのくらいですか
視線が飛ぶのは村なんじゃないかしらね
灰吊りがしばらくない状況で位置をどんどん下げるような印象があったからですね
あとは狩り炙りしたいのか?というような発言からです
返答ありがとう。
「位置を下げる」っていうのは、目立たないようにするみたいな意味かな?
マスケラは白で見てたから、そこ占いはうれしく思ってなかったけど、返答に違和感はそんなにない。
なんか頭が働いてないかな
目立たなくするのもあるし、吊れそうなところは●したくなくなる感覚があったので怪しく思いました
もう遅いしね…
ロッテが戻ってきたからせっかくだし起きてきたけど、私もそろそろ寝るわ。
おやすみなさい。**
初日初期は受動的な確認ばかり。「いるけど行動はしない」
影響力の少ない、死角に居座る類。
反映力がある訳でもなく、世に属していない。
観察はしてるが、その内省を外に出してない…訳ではないわね、思ったらすらっと言葉にする癖はある様子ね(>>1:159>>1:170)
この場面に限って言えば、口挟みたかったのね。
てことは外に出してない訳ではなく、ないのかしら?
「義務感(>>1:315」とやや刺されたが、意に介していない。(>>1:328)
隠れる目的で発言を抑えているのではなく、この位置がマスケラの標準立ち位置、と云うことと思われるわ。
質疑応答や会話対話の場面こそあるものの、会話が一往復以上しない。
問を投げてもその返答への還元がない。なげっぱなし。
外交→内省の回路が動いてないのかもしれないわ。
★普段はどうお過ごしで?主な手法を教えて頂けると幸い。
★会話の内容をマスケラの中でどうしてる?
意見は直感直観に由来するものが大部分で、読み込んでの考察や説得に行動を振ったものではない。
ここでもあくまで影響力は持たない立場に在る。
★現時点で自信のある推理思考はあるかしら?(なければない、で可)
★活動の開始時期はいつ頃かしら。目安でいいわよ。明日(>>1:510)かしら?
今はロッテから白貰ったから、すぐに悪状況にはならないとは思うけれど、録への干渉が薄いと、後々に影響面でも反映面でも関われなくなっちゃうわよ。
テレーズ視点の黒が探せれば、一先ずは善い方向にマスケラ盤面は動かせるかしら。
ごめんね、時間が時間だから、発言は明日にするよ。
おやすみ!
占いロラの順はルファ→テレーズ→ロッテが希望です**
>>103 ルファさん
テレーズさん、ロッテさんの順番入れ替わる可能性はありますが、吊り切る予定なのでご安心ください。
おはよさんだ
吊り順は了解、フィリーネの言う通り
ルファおつかれさん
ルファはぃまとこやることないよな
テレーズ狼じゃグレの白上げも材料ほぼねえし
カイン シェーラ マリーベル エメット チュレット マスケラ
ロッテさん視点の灰(敬称略)
カイン シェーラ マリーベル エメット チュレット エイプル
灰のみなさんはこれを元に占い先の希望を出してくださいね。
セスからの怒涛のラブレター貰っといてそれか
防御感の無さと見るか
決めたスタイルを外せないと見るか
そろそろ微妙なところだな
コア日中だったな、祝日だから違うかね
日中はほぼ来れない
んじゃ
片白のままでは噛み位置じゃない
占いどちらが狂狼でも偽黒出しやすい
ちゅれっとです。。
ハイヴィ、食べられても、ズッ友だょ。。!!
ハイヴィとオデットはお疲れ様でした。
吊りは村ルールに、委任禁止がなさそうだったので、ハイヴィに委任しました。
確白二つならそれで良いし、偽黒出るならそれでも良い。
なぜなら、チュレットが狼だからです
おわり
ひとつになるためにハイヴィ食べた狼ちゅれっととか。。
めっちゃ愛が重い。。。!!
これで、ズッ友だょ。。!
あんたなもういいから
花見でもしてこい
僕は土日祝日関係ないから、今日も日中活動できるよ。
ただ、ずっとではないんだけどね。
灰はシェーラが占いの色が見えてなさそうくらいですかね
他にはオデットはルファ偽ケアしようとしていたし真でしょう
プリンセスラインで見てみると、カインがずぶずぶでエメットが切られていますね
自分であざとい狼ある宣言してるオデットも含めて占うならこのあたりでしょう
やはりリアルタイムでいないとこんなものでしょうか
オデットはもう吊られてるけど、だれかと言い間違えてる?
質問ありがとう。正直初日は何を話したら良いのかわからなかったから「居るだけ」になってしまったね。
でも一応 >>1:302 で言っている通り、絞り出しだんだよ、これでも。
二日目についてはごめんね、リアルが忙しかったんだ。
☆普段の手法についてはね、うーん、ごめんね、覚えてないんだ。
記憶がある時でも手探りだった・・・ような?
これ以上は禁止行為になっちゃうかな。
☆会話の内容は、「そうなんだ」って思ってるよ。
疑問が出てきたらその都度聞いていくつもりさ。
☆自信のある推理はお恥ずかしながら無いねぇ。
☆活動開始については、今日は頑張るよ。
色々アドバイスありがとう。
少しずつ他の方々に干渉するようにしてみるよ。
あざといのはエイプルでした
正直狼かもしれないとすら思われてる気がしてないのはさすがにどうなんよ。
そうよね、返答ありがとう。
ジュスト
黒打たれた後の反応が印象悪い。
セスの真偽について言及してるけど、ジュスト視点大事なのはロッテとテレーズの真偽なはず。
ジュストが村なら村の雰囲気からして既に1手無駄吊りが確定、ロッテテレーズはまだ黒を引けてない。
もう少し焦りが見えてもいいと思うのだけれど。
ジュスト狼の時、狼の勝ち筋はロッテテレーズにバラバラに黒を出してもらって3黒2吊の状態を作り、立場が対等な殴り先を2人作ることなはず。
村の雰囲気を見れば、テレーズロッテが黒を引けてなくてもルファ偽決め打ちの進行がとられてジュストがグレーに戻るという展開は昨日時点で既に望み薄だったのは狼も分かっていたはず。
そこはそんなに気にならないかな。
仮に偽黒打ったとしても、共有トラップに引っかかったらそれだけで詰むし。
とりあえず解除目的だったんかなとは。
その場合、狼の噛みの重要事項は、とにかく平和を出さない噛みをすることの1点に尽きるはず。
縄が増えたらジュストが吊り逃れをするのはほぼ不可能になるから。
でも共有噛みは、平和の出るリスクを冒してでもグレーを減らさないことを重視した噛み。
グレーに狼がいる時の噛みだと思う。
解除目的か、確かにありそうな話ではあるけど。
共有トラップのリスクと露出してる共有噛みで平和を出すリスクか。
灰襲撃は薄いよね。
護衛されている可能性も無いので、嚙みは通るけど。
占い師は通れば真抜けるだろうけど、護衛自体は結構ありえる。
あとは確白のウィル辺り?
狩人狙いも兼ねるから、護衛自体は無くも無いだろうけど。
と、考えると▲共は100%狩人ではなく、嚙まれても村仮定特に痛くない場所ではある。
ここを狩人が護衛するか?と考えると、微妙なんじゃないかな。
SGにされるなら確白もありなのか、吊りたくないところを確白にするのがいいと思うんだ
それが私?
勿体なくない占い先の希望があるなら、出しておくと良いと思うの。
解除目的以外のハイヴィさん噛み軸ならチュレットさんは非狼です。
理由は、わたしが共有というのを相当早い段階で見抜いているからです。
灰にいる段階で見抜いているにもかかわらず最白位置に放り込むのは自分から灰狭めてる行為ですし、護衛が確実につかないわたし噛みで解除と同等になりますからね。
護衛は狩りの考え次第ではあると思うけど、共有は護衛先の有力候補ではあると思うわよ。
昨日時点でグレー数は8、役職吊りの間の噛みは5回
5回の噛み全てで潜伏共有が噛めないという最悪想定を切るなら、ジュスト狼なら噛みを全てグレーに回すという手段もあったかと。
今日の占い師達3人は確認したけど
占
テレーズ:ウィル○ エイプル○
ロッテ :ウィル○ マスケラ○
ルファ :ジュスト● テレーズ●
霊
オデット:▼
セス :オデット●
ロッテさんがきたあたりで、現状のメモ置いてますのでそちらもあわせてご確認ください
マスケラに「テレーズ視点の黒で~」と同様に、エイプルはロッテ視点の黒で善くなるわね。
まぁ陣形経理上で当たり前のことだけど。
■エイプル(こっそり娘
多少口が辛い?(ちくちく
初日は進航論の表面に触るのみで個性のある発言は見受けられないわね。
2日目、陣形情報を確認前に喋り(>>2:174)出し、灰に意識を向けるのが正着手(>>2:198)はあるが覚束ない。
情報収集の足許がやや不安定だが、ややずぼらなこの立ち回りで「まぁいいじゃろ」な気構えを本人から感じるわ。
直後に言及している推察群は…
「セス≠ウィルは切れている(>>1:387チュレット)は確かにと思った(>>2:200」
「ルファは拘りが強い体質なのかも。只、ずっとどうでもいいこと騒ぎ立てるのは印象悪いよね(>>2:201」
「カイン宛)チュレットを観たというより適当に目に付いた録を読んだだけなのだ…(>>2:218」
ウィルは確白化しているし、ルファは灰ではないし、チュレット注視は注視でなく眺望。
実際に起こした行動も流し調で、のらりくらりと過ごしているわ。
その後のシェーラ(>>2:197>>2:269)との質疑応答(>>2:220?>>2:284)も深く進める内容はなし。
一回眺望したチュレットを「確白でいいなら、疑惑が勿体ない」理由で弱推してはいるが、と云うより「チュレット占うなら確白狙いになるね、疑惑を解く利点があるよ」と云った感じね。
チュレット以外を見てない(のだろう)し、目的があって→チュレット(弱)推し、でなくチュレット占うと→こう(結果)なる、話。
動かすよりは動ける方面やエイプルは何ができるか、を識って、それからどうこうするのがいいわね。
★関心があることは?又、得手不得手が?
★もしかして、気力を使うのは煩わしい?
★チュレットだけ眺めた様子だけど、他に…と訊くと「あんまり気乗りが(>>2:220」ってなっちゃうかしら。1~2名挙げて訊くわね。
シェーラとエメットをそれぞれ眺めるか観るかして言及してもらっていいかしら。気が向いたら、手隙でいいわよ。
ふむ…つまり「ここまでなにもできてないから、今日から頑張ります(要約」と言うことね。
現実が忙しいのは仕方ないものね、生活を保てる範囲で頑張っていきましょう。
会話はマスケラ自身が始めた話であるなら、興味関心を持って推し進めていいと思うわよ。
「そうなんだ」で感想を終わらせるのは勿体ないわ。
まぁ、そう思ってそれ以上の感想を抱けなかった、ならそれも仕方のないことなのだけれど(人がどう思うかを縛ることはできないし)
只、そうだとしたら、マスケラ、体疲れてない?
疲労が残ったままだと、感受性が落ちるわ。
短い時間になってでも、体力回復してから録に向かうのがいいと思うわ。
体は資本よ~
盤が不得手だけど好き、っての、いいわね。(チュレット占推しの際に「疑惑が勿体ない」と捉える思想がそうよね、盤駒の思想だものね)
私はエイプルに興味があるわ。
そのままその2人を見てきて頂戴な。
特にどうこうな形で言及せよ、と設ける気はないけれど、
・ロッテ視点の白黒で判断できる内容まで触れられれば、エイプル盤面の環境が向上するわ。
・後に他灰との相関まで観られるように、その2人の関心まで測るといいわ。
まぁ、いっぱい詰めると煩わしいかもしれないし、てきと~にでいいわよー
下段のそれは灰狼いないと言っているようなものなのでは・・・?
hey,Hage。
このシェーラどう思う?
と、チュレットに投げてみる。
補完にする場合は「エイプル/マスケラをどう扱うか」が論線になる訳だから、両名単体に関して駒運用を考えてみてね。
自由よりも優先して両名を確白化(と黒見込み)を見積るなら、補完。
でなければ自由かしら。
個別に指定はありね。舵役の共も入れ替わったし、ハイヴィとは異なる進め方でもいいと思うわよ。
統一は反対はしないけれど、自由の方が有意と思うわ。まぁ誰も推さないでしょうけれど。
>>34 のグレースケールでとくに注釈なしにジュストがマリーベル、チュレットよりもワンランク白位置から落ちてることに違和感。
セス視点ジュストは対抗オデットの占い希望位置だから、オデット狼なら身内切りに近い行動をしてるのだけどそのことについての言及はほぼなし。
私もオデットの初日の占い希望を今日まで見落としてたけど、セスは昨日時点でエメットからルファジュストの話題を振られている&オデットはセス視点の確定人外でセス視点その言動を注視すべき位置、セスは十分オデットのジュスト占い誘導に気づける位置にいたはず。
まあちょっと極端な例だったか。
グレー数と噛みの数を考えたら、可能ではあるし分かり易い例だから発言したわ。
占いから黒が出そろえば黒以外全て確定白だけど。
ようは、
①ジュスト狼だと平和を出すと詰み
②ジュスト狼なら3黒でて初めて勝負になる=グレーの数を保つ理由が少ない
③よって5回のうち初めの何回かは狩り潰しも兼ねたグレー噛みでいい
というのが趣旨
オデットからジュストの占希望は視認してたわ。
でもその灰位、単体で出したものよ。
計上してる算出法に「セスはオデットの動向を注視すべき」は含んでないわ。
オデットからは辿らない、と私は再三言ってるけれど、「いや対抗霊からの線は追わないのはおかしい」とやはり思われるのかしら?
つまり、ルファ視点の狼、LOTTE視点の狼、テレーズ視点の狼を混ぜこぜにした「灰4」ですな。
ルファさん視点の狼(ジュストさん)は最終日前日に吊ります。
狼目線欠けてるなぁとも思ってるけど。
同時にシェーラ自身は牙持ってなさそうでもある。
セスのログは見たから「オデット起点の推理あんま披露するつもりない」のところは確認してある。
ただその理由が「表層の水掛け論になるから」とあるけど、占い誘導が「表層」って言い捨てられる要素とは思えないのだけど。
共有の指示は占いの希望優先だったとはいえ、オデット‐ジュスト狼なら身内切りに近い行動なわけで。
>>1:297で「ジュスト弱村目」「ルファ真とも偽とも」って言ってるけどその二つは両立し得ないし、オデット‐ルファの人外ラインとジュスト村の可能性に一切触れずに曖昧な言い方に終始してるのは違和感しかないわ。
そういう目でセスのジュスト周りの発言を見ると、セスがジュストの扱いに慎重になって言及が曖昧で少なくなってるように見えるのだけど。
「べき」って言い方はあんま良くなかったわね、ごめん。
ただそういう言い方が出てくるくらいにはセスのジュスト、ルファに対する態度には違和感を感じたわ。
ちゅれっともそう思います。
牙持っていて、ジュスト狼に仕立て上げる狼フィーラ、としては思考が即席すぎますね。
フィーラは狼ではないと思います。
うっかりちゅれっと。。!!
真霊オデットだとして、じゃあセスは狂狼どっちだと考えてる?
最終日はロッテさん、テレーズさんそれぞれの視点の灰ないし狼を吊る日になります。
ルファさん視点は最終日前日にジュストさん吊るので、そのあたりを踏まえて
【灰(片白含む)の精査をお願いしますね】
ありがとう、少し焦ってた所もあるからね、
ゆっくり自分のペースでやっていくことにするよ
さぁ?
真贋だけならともかく、あんま内訳って当てた事ないんよね。
一応狼かな?とは思っているけど。
まぁ複霊は常に対抗と表裏択なのよね。
それが煩わしくてね。
例に挙げると、序盤に「狼オデットで速攻霊COしたのか?」や「狼セスが最後霊COする必要があったのか?」と、その面でも表裏択よね。
常に「いや逆に~」が付きまとうわ。
私は霊騙りが出た時点で、(狼視点で本来なら弱い戦術だと思っている)複霊戦術を活かした戦略を通してくる目を考慮しているの。
(昨日予測してた「ルファオデット両狼の霊延ばし」案はそれね)
なんなら、霊騙(潜1頭)時点で「灰狼と他黒で3黒の黒交戦は必要経費で成し得る戦形なのだから、そこに狼が挙がることは必要経費内」であるのが戦略に含まれるわよね?
なら早いか遅いかだと思うわ。
霊騙狼は切れるものは切るし、オデットがジュストを占希望に挙げるのが然程の切断白として私が提言するのは、過ぎてる情報だと思うのよ。
まぁ私の感性では、ね。
戦術ではジュスト白と唱えて差し支えないんじゃないかしら?
でも戦略を予想するとそうでもないな、って処感よ。
あぁ「触りたくなさそう」印象ってことかしら?
(ルファ真と)ジュスト村は矛盾案件なのは、勿論解っているけれど、いずれかは天秤だもの。
どの論展開を優先するか、よ。片方面からの攻略だと片手間落ちになってしまうわ。
攻略筋を潰そうとは考えるけど、それで盤や駒のパフォーマンスを落としたくはないわ。
なのでジュスト狼(ルファ真)はオデットが霊を騙ってる意義まで考慮すると、成し得る戦略で、破棄案件ではないわ。そこは必要な警戒。
なのでオデットが霊騙った意義を考えると、オデットから辿るのは生産性の薄くなり兼ねない話筋。
極端な表裏択は好みでないの。必要に駆られたらするのだけど、最終日まで(本来は)推理しない性格でね。
シェーラが考慮してる情報範囲と、私が考慮してる情報範囲が、異なるから感じる違和だとは思うわ。
セスが灰に残った所で、すぐ死ぬんじゃない?
コアタイムがどうこうも誰かが言ってた気がするけど。
寡黙枠がいるとはいえ、喋りやすい事だけ演説されても村に見えるわけじゃ無いし。
セスの意見をまとめると「狼が戦略レベルでどう考えてるか分からない以上、対抗の言動を見ても仕方ない」って感じかしら。
回答は把握したけど、まあ印象は良くないわね。
「黒の黒交戦は必要経費で成し得る戦形」というけれど、それは真占いに黒を打たれた狼が対抗二人を吊れるほどに、真占いの信用が低いか、占い同士の信用差が拮抗していることが大前提。
そして今回、初日段階でルファロッテの間とテレーズの間には発言量の関係で一定の信用差があった。
セスが本当に昨日段階で「オデットの半身内切り黒交戦」があり得ると考えていたというのなら、セス視点少なくともテレーズは非狼に見えたはず。
「黒交戦」は真占いに騙り占い二人が信用差で勝つことが大前提だから、テレーズ狼でその勝負は選ばないだろうと考えるのが筋なはず。
でもそれなら今日ルファのテレーズ狼の結果を見ても何も反応が無いってのはちょっと変よね。
喋りやすい事だけ演説ってみんなやることじゃないの?
セスには対話が足りてないってこと?
今は最終日まで行ける展開なので不都合もないです
一応、【誰占いたいか】は提出願いますね。
20時前後に占い先出しますが、来るのが難しいなら言っておいていただけると助かります。
これはテレーゼさんにも同様です。
エイプルは初日の序盤それなりに発言してて、エイプル狼なら仲間と相談ができる環境にあった。
エイプル‐セス狼ならエイプルにLWを任せてセスが霊露出はしないと思うから、セス狼ならおそらくエイプルは非狼。
オデット狼なら分からないけどね。
その要約で合ってるわ。
回答が受けて貰えたら、それでいいわ。
その上で「印象が良くない」のは解ってるもの。それは受け入れるわ。
見えた「はず」は、ね、縛りよ。人の感性を縛らないでおいてほしいわ。
この話はここで閉じましょう。ここから展開性に乏しいわ。
(シェーラがこの話に意義が有る、と判断したら続けて。付き合うわ)
と、1つ端的に至極真っ当な助言を。
折角、霊盤の価値を低く保ったまま霊を轢くのだから、霊色からの情報戦は「なかった」ことにした方が拘るより進みがいいわよ。
まぁシェーラが些末な情報獲得に拘る気質なのは解ってるので、強く止めはしないけれど。
正直対話以前の問題だと思うんだけど。
うちが急に天気の話をしだしたとして、これは村人で間違いないとは思わないでしょ?
エイプルマスケラ占ったほうがいいってのには賛成するのだけど、
エイプルマスケラ占い→黒狙い占いより、
黒狙い占い→黒を引けなかったら最後の占いチャンスでエイプルマスケラ占い
の方がいいと思うのだけどどうかしら。
理由は、今日黒を引ければ対抗占いをさせることができるから。
☆進行役としては、クロス占いするなら本日のみです。
確定白を作りに行くのは引き伸ばしても本日までです。
ロッテさんがエイプルさん以外で黒を見つけたらエイプルさんが
それぞれ確定白になることもご考慮くださいね。
私真なので、もう狼は噛めるところないので仕方なく白噛みしたのだと思います
おそらくウィル護衛読みで、共有噛みをしたと思います
狩人護衛読みに負けたように見えるので、子供みたいに狩人煽ります
やーいやーい
☆よく分からないけど、吊りたいとこ占いでいいと思うよ
は変わらず。
個人的にマリーベル占って黒出ないならマスケラエイプルのケア占いでいいと思ったけど、まあ占いに任せるわ。
\∧_ヘ
/\〇ノゝ∩
""" /ニ√゚Д゚)ノ
/三/|゚U゚|\ """
U(:::::)
""" //三/|三|\"""
∪ ∪
これは弱気ですね。
∧__∧
― ( ゚д゚ ) ―
.ノ^ yヽ 200!!!
/ ヽ,,ノ==l ノ \
/ l |
wwwwwwwwwwwwwww
やっぱマスケラ弱気じゃんかよぉおおおおおおお
当たったあああああああ
未来予想図Ⅱだぜええええええええええ
確かにこれは弱気だと言われてもしょうがないと思う。
取れてねぇから!
…なんだっけ。
ルファ
僕はルファを多少疑ったけど、今はそこまで疑ってないよ。
ジュストが白っぽく見えてるだけで。
正直ね、全然わからないんだよね。
では本題にもどりましょう
セスとおんなじ感じだね
チュレット狼に見えない
でもルファも真に見える
そうそう、そんな感じだよ。
ジュスト狼に見えないってことだからね。
チュレットも狼に見えないけど
●シェーラ(ロッテは〇エイプル追加)でお願いするよ
エイプル希望は完全に村の意見に乗っかった感じだよ。
確白が出るのは嬉しいしね!
別に僕がテレーズに占ってもらって確白になっても良いんだけど、
さすがに自分を占い希望にするのは「お前…」ってなるからね。
あと僕目線、僕が確白になっても美味しくない…
わからないからヒント欲しい…
吊れないからはともかくとして、ルファ真は既定路線で勝ち確なので、残りを追ってるんやろなぁとうちは思ってるけど。
まぁ、本人に説明してもらう+推理方面出してもらう方が良いか。
なるほど。ってことは、マスケラ本人の希望はほぼシェーラ一択って感じね。
味方を煽るもんじゃねえな
今日明日、まだチャンスあるだろ
拗ねてルファ護衛でもされたらどうするつもりだ
いいから花見の場所取りしといてくれ
そうだね、一応第二希望も出しておいた感じだよ。
気持ちよく2黒出る気がして
困ってる
エイプルはあざと狼なくもないと思ってる
初日の戦術練度と2日目以降のわかりませんに乖離がありすぎる
その場合はロッテ真だな
これな
実際素村のんびりでログ離れてた可能性
なきにしもあらずなんだが
ジュスト吊って終わらなきゃ、ワンチャンスしか
むらにはないんだっての
もうちょい意識してもらえると有り難い
終わり
俺の脳みそはイカれたまんまだし
まあ 生まれたときから不出来ではあるが
エメットの言う
「共有全部解除のための▼ハイヴィ」て発想は
俺にはなかった
ならまあ確白も怖くはない
ありがと
それを言えるエメットは
狼ならどういう意図なのかわからん
それこそチュレットでも噛んでおけば絶対噛めたしな
奥歯にものが挟まった感あるのは
そうだと思う
真なら遠慮と逆に張られるの警戒してるのと
偽ならなんだろな
村人間を調整しようとみせつつ、影響下に取り込もうとしてるようには見えてる
パッションは真意識の発露と世に言う人もあるが
機嫌と気分は人外の武器でもあるからな
ジュスト釣って終わらなかった時に
あなたの考察は生きてくるので
落としておいてくれれば有り難い
ハイヴィ襲撃は大博打だった筈だ
ここ通さねば負ける、ていう位置はどこだろな
エイプルマスケラ占いが
昨日のみえてたわけ
ここ白なら(そしてルファ狂なら)狼が黒打てばいい
ルファ狼であっても
今日補完かかるなら、狂人が対抗真前提で黒打つはずだ
つまり リスクとってまで
黒特攻用に共有トラップ解除させるメリットが薄い
流石にあのおっさん共有占わせるような真似は
しないと思うぞ
狩人さん煽ってごめんね
共有の指示通りに護衛しただけなのにすみません
>>229にある通りハイヴィ護衛でGJ出たら吊り1増えていたから、リスクではある
ルファ以外で1GJ出せば、1吊り増えるので頑張ってね
狩人さん
チュレットが潜伏共見抜いてた、が
例の白置き以外にあるなら教えてくれ
【●エイプル○エメット】
エイプルは襲撃考察からだ
シェーラは村で置く、考察の速度落ちてないからな
マリーベルの感情の発露は素直に共感できる
エメットの「心証悪い」発言がらしくねえ
(カリカリしてる俺が言うのもおまゆうだが)
目下俺が偽にみてるセスが
昨日からチクチクエメット虐めて救済してないのはひっかかってるが
ここ白ならかなり気が楽になるんで
よろしくたのんま
んあ
ルファすまん
拗ねるような村じゃないなここ
200前後のくだりは楽しかった
俺も居れたら良かったんだが
さて
ずっと俺のターンも
お尻痒くなってくるんで
鼻じゃないぞ
ここらでおいとま**
以上のことから、護衛されてるリスクがあるハイヴィさん襲撃よりも変態護衛されてない限り高確立で噛みが成立するフィレーネ噛みのほうが見抜いてる人にとっては確実に潜伏解除できる一手になります。
ということで、チュレットさんは村に置いてます。
ロッテさんに関してはいくつか思うことがありますがここは変なバイアスになりかねないので伏せます
んー・・・となれば、ルファの破たんが一日早くなるように組めるんやな。
エイプルについても言語化欲しくなったので説明plz。
襲撃考察からって、トラップ解除する事で見つかっても偽黒に見せかけるとかそういう話で良いの?
この内訳で考えた時の違和感は噛みくらいですか。
個人的にルファの昨日今日の発言の姿勢は印象良くないというか、初日にチュレットの冗談を煙たがってた人とは思えない発言が散見されるけど。
ルファはテレーズ黒だしてるのでルファ視点ロッテはほぼ狂人ですよ。
セスがオデット黒を出してる以上、占い2騙りは切っていいと思いますけどね。
セスが狂人なら霊露出しに来ないでしょう。
ルファロッテで狂狼or真狼、テレーズ真狂 (順序関係なし)
ルファ偽、ロッテとテレーズのどちらかに真
内訳は>>242と↑のどちらかかと思ってます。
うーんこれ
自分には確白しか出ないと思ってるのがな
狼なら頭の片隅にでも黒出されるってあるはずだからめっちゃ村いんだけど
★偽黒出されるとは思わなかった?
テレーズ狼なら、マスケラ狼での「自分に白しか出ない視点漏れ」になるのではないですか?
マリーベル村だと思っていますが、マリーベル-テレーズ狼での視点漏れ要素がチラつきました。
それどういう内訳?
あ、ルファ偽でロッテに黒を出して占い2騙りを主張してくる可能性があるってことですか、失礼。
ただそれ来たら私は、ルファは狂人でジュストで誤爆したと判断し、意図的に自身の信用を落としにきたと解釈します。
その場合の内訳は ルファ狂ロッテテレーズ真狼-オデット真セス狼 ですね
ん?それマスケラ狼仮定で真占い誰になるの?
チュレットじゃないけど。
チュレットの指摘を汲むなら、マスケラ‐テレーズ狼、ルファ狂、ロッテ真じゃないですか。
LOTTE真 ルファ狂 テレーズ狼
霊真狼
マリーベル狼
前提でねーわ。
つまりチュレットの>>248は成立してないです。
マスケラ狼
霊狼
このケースで、マスケラ-テレーズだからマスケラがテレーズから白が出るのがわかっている可能性については考慮しないのか?
という疑問を持ったのだが、ありえないですね。
すみません。これは、黒塗りでした。
LOTTE視点の狼がいない.......
え、まじ?カイン狼?
ってレベルなんですよね。
いいけど
それならめっちゃ村いについては的外れではない?
それはないんじゃないかな?
僕が狼だったら、僕みたいな人は確白にして吊らずにおいてSGにするよ。
>>狼さんへ
するなよ!?絶対にするなよ!?
なのでまぁ、●カイン?と言いつつもカインをそこまで黒く見ているわけでも無いというそんな心境。
的外れではないですね。
LOTTEとルファで狂狼 テレーズ真の内訳の場合のテレーズ真からの黒の懸念がないですから。
テレーズ視点の狼でもなさそうだ。
っていうマリーベルの感覚は正しいと思います。
確白になったらそもそもSGになりませんよと突っ込みつつ
やっぱマスケラ村置きしていいんじゃないかなーと
マスケラ占いは撤回
まぁテレーズが占いたいんなら止めないが
マスケラ狼なら、文体を整えつつ、無駄なことは話さない狼ですね。
防御感と、見られ方についての意識がありそうです。
極力目立たないように、疑われるボロが出ないように、っていう。
そんな狼マスケラが飄々と黒上等な態度を取るふてぶてしい狼には見えません。
えー、エメット狼あるの?
カインか?エメットか?くらい。
なので、補完は反対して、この2人あたり占いはどうでしょうか。という感じです。
私が村っぽいはマスケラへの応答評価してなんだろうけど、改めてシェーラの名前挙げてるのは直近で要素拾ったの?
どの辺?
そっちか。心象で吊りとか言わないから気にせんでええよ。
オデット-ジュストがまず無いやろ。
割と信頼集めようとしていた複霊が、身内を切る理由が存在しないし。
大事なのは灰狼>>>>複霊なのは分かるよね?
なので、ルファ真-セス真という構図が崩れるという話。
もう白飽和してんだよ
マリーベルのその、マスケラの白拾いはいいな
チュレットのうっかりもらしくないというよりは
そういう村っぽさもあるんだなという感想だな
SG=スケープゴート
狼が自分の代わりに疑わせ、吊らせる人のこと
ルファとオデットにラインがあるんだな
まあ霊の話は今は良いよ
いいにもかかわらず、不快感を表明してきたのが
常に軽い調子だったあんたらしくないと思っただけだ
ちなみに俺は
ジュストでヒットしたなと表明してたオデットよりも
まだ話したいことがありそうなセスを残しただけだ
(まだ話しきってるようには見えないが)
ルファ偽の場合のフォローができそうなのはそちらたからだな
とはいえ
白いんだよ 皆
時間だし俺の占い希望も出しておくぜ。
●カイン 〇シェーラ
昨日と変わらずだけど、みんなが言ってるように白い人ばっかりなんだよな。難しいぜ…。
全然違った!ありがとう!
ああ そんな感じだ
そこまで考えてなかった
とりあえず囲うけど補完はさせられない
じゃあどっかにうらない先広げなきゃいけない
できれば次は黒っぽいところに黒を打ちたい
そんな感じかなと
ただな
ルファ狂テレーズ狼エイプル灰狼で
昨日ハイヴィから示された選択肢は
シェーラ、俺、エイプル
俺はかなり明確に非共有発言してたから(ブラフと思われてたら知らんが)俺に黒で全然いい
整地の縄はないのだし
エイプル無理に囲いに行って補完のリスク背負う必要ないんだよな
ロッテさん【エイプルさん、カインさん、エメットさん】
テレーズさん【マスケラさん、カインさん、エメットさん】
以上の3択から
【結果出し後に占った理由を添えてください】
なお、どうしてもこれ以外で占いたい場所があるなら挙げてください。
後はみんなどれだけ白いかの比べ合いみたいになってる状態
ひねり出すなら白いけど一番白くない枠でチュレットかなっていう
ロッテ●エイプル テレーズ●チュレット
もしわたしが噛まれても手順(>>48)は遵守してくださいね
最終日までは確約できてますので
承りました。。
ちゅれっとがハイヴィの後追いしない限りゎ。。
任されたと言いつつ、▼ジュスト君を早めるのはありじゃないかなとうちは思っていたり。
ロッテに占いセット完了しました
投票はセスにしたよ
占い騙りは狼のニ騙りだったのか
それとも狂人混じりだったのか
22時をお楽しみに
3択なら●エイプルですかね
エメットは>>240が村っぽいです
3日目のログを見ても全体的に黒いんですが、村の感覚とあっている感じが全くしないですね
確かに。
ルファ偽でも、空気は緩んでいる。
だから、ルファ偽時でも、
明日ジュスト吊ってルファ破綻して、
そこから引き返す方がいい気がするね、!
ジュストの吊りを早めたり
ルファを護衛したり
そういう邪道は良くないよ
1日分のリソースを有意義に使うには、
いい策だと思いますよ。
このままだと、ルファ偽でも、
空気が緩んでみんなLOTTEテレーズ視点の
狼探ししないでしょう。
これ固定ですね。
๛ก(・ω・ก)
はい。その手順です
なので、ナシナシのナシナシです。
▼セス▼ルファ▼ジュスト▼テレーズ▼ロッテ▼灰とかかなーと。
了解したよ。
吊りセットも完了しているよ
色気ださずにお願いしますね。
心配になるので
わたしが生きてる前提で状況によっては考えますが、わたしが噛まれた場合は手順どおりにお願いします
その進行を採る場合、条件が2つほど欠けてるために投げ捨てました。
条件については黙秘します。これ言うと村の利点が減るので…
これで納得してください。
すみません。確認致しました。
明日からはちゃんと来れそうなため。
ほんとにご迷惑かけてすみません……
おう。心得たぜ。
お気になさらず。
黒狙いでお願いしますね
確認したけどセットは忘れた、は無しで頼むぜ!(心配性)
ちなみに俺は昨日の日替わり前に投票を指差し確認してたら、霊能とは全然違う所になってて慌てて直したぜ!
おかしいよなあ、ちゃんとセットしたはずなのになあ。
占い先は>>286とルファさんは●ロッテさん
▼セスさん
で【本決定】です
変更ボタンじゃなくて発言ボタン押したりするあるあるですね